哪吒这种封神阴谋论和黑神话这种西游阴谋论其实不一样
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简单来说,西游阴谋论的核心有两点:[取经不对]和[长生有罪],而封神阴谋论的核心是[三界争霸]
在网络历史上,西游阴谋论的两个核心分别有各自的里程碑标准,一个是悟空传,另一个是天涯论坛的吴闲云等人
这两个流派很早就融合了,然后很大的影响了当时的网络,其中最重要的是影响了当时的一系列西游系网游页游(因为梦幻西游和大话西游的成功,以网易为首的网络公司当时开发了许多的西游游戏),网游衰弱之后再流向了视频领域
因为这两源头和当时原著读者聚集最多的西游记吧没啥关系,所以西游记读者和西游阴谋论非常早就不对付,但是也没啥用,因为西游阴谋论当时的发力方向在游戏,而网游玩家不关心符合不符合原著。
封神阴谋论的里程碑作品无疑是佛本是道。但和西游阴谋论不同,封神阴谋论就诞生自封神原著圈子的内部
佛本的很多设定能让人看了会心一笑,因为神机显然是去贴吧取材了。。。佛本成功之后,洪荒流兴起,但实际上,早期的洪荒流是受到封神原著圈的推力的,一些作品的作者压根就是相关人士。封神阴谋论在洪荒文衰弱之后也一样流向视频
为啥会产生这种区别呢?这又牵扯到两者阴谋论的根源
西游记阴谋论的根源产生原因,是大闹天宫和取经只能有一个是对的。原著是后者,但更多的圈外人士心里,大闹天宫才是对的。为了论证者一点,西游阴谋论从一开始就是格外的发散,和原著读者产生矛盾是很正常的
而封神阴谋论的根源是。。是封神原著真的有阴谋论。。。
2025年02月05日 01点02分 1
level 14
那么假如两部B吧阴谋论作品,一个是封神里融了西游,一个是西游里融了封神,再怎么区分或者切割呢?
2025年02月05日 02点02分 4
@三友和三清 必须丑化天庭美化猴王,真按原著来,猴王被压的时候,怕不是傲来国老百姓和无辜阴差们喜极而涕拍手称快[滑稽],抢平头老百姓、勒索宅男老头、棒杀无辜公务员,要是不美化,这行为怎么看都很难绷[滑稽]
2025年02月05日 14点02分
看它的核心是啥
2025年02月05日 02点02分
@三友和三清 有的“阴谋论”是为角色增加“反抗与斗争”的动机,毕竟天庭要是那么好你反他干啥,得黑暗腐败才有推翻的必要。
2025年02月05日 03点02分
@凌万顷xct 有巢,燧人,神农,如果出现,必然会被划归成神族,最少也会是以人成神者,原因很简单,不然没法解释为啥他们活了这么长。。
2025年02月05日 03点02分
level 14
还有一点就是网民对外来的佛教的厌恶,西游里取经是佛教传教之事,佛祖是战力天花板,封神里接引准提渡走三千红尘客,钦定日后大兴,都是赢家组,哪怕是为了论证佛教不对也必须“取经不对”,洪荒流黑的最狠的除了元始就是接引准提,自然会推阴谋论
2025年02月05日 03点02分 5
问题是西游记最大是玉皇大帝啊?结果洪荒里直接把玉帝降格好几位上面多了三清西方二圣还有天道鸿钧,本身也只和如来位置相当,论黑传统神话,无人能出洪荒流其右
2025年02月05日 09点02分
@哒哒鸭☞ 前提就错了,古人的价值观里天子在德,话本小说连李世民这种历史上能打的君主都要改成不能打,神魔小说里根本就不是谁拳头大谁地位高,玉帝之所以是玉帝是因为他修行深厚,积累的德高,其他人哪怕更能打也得服他,还有西游里的三清也是一样,再不能打照样是大能
2025年02月05日 16点02分
@哒哒鸭☞ 但神仙之间的地位是靠德决定的,如来肯听玉帝的来压猴子就是看在玉帝的德够为三界之主,没这种德的猴子没资格推翻他。古人的逻辑就是得道多助,有德者本身的力量不足有这些吸引来的人补充。如来战力三界最强,但被猴子摔倒栽葱的老君靠德能地位和如来对等
2025年02月05日 17点02分
@哒哒鸭☞ 西游当然不是纯唯心,但它是一个守序的世界,德是这秩序的核心,命运轮转的方向,神仙们也都认可,主动遵从维护它。无德者纵然靠力量一时得势,最终也会引发劫难自取灭亡,劫难有时表现为惹来如来、取经悟空等神仙降伏,有时表现为自己玩脱把自己坑死
2025年02月05日 17点02分
level 14
说起来佛本是道这个洪荒流的开篇之作,反而在一种核心表达上最符合原著了,那就是神通不及天数,天命难为!任你百般算计,多大神通都逃不过天命,佛本也是任周青如何算计也只能换来一句,即为圣,当为圣。
2025年02月05日 04点02分 6
@三友和三清 佛本六位圣人全是封神产物[阴险]
2025年02月05日 11点02分
@三友和三清 女娲封神演义原著毫无战斗表现,就因为开头纣王那里就被封为了六大圣人之一[怒]
2025年02月05日 11点02分
因为神机写佛本本身就深受原著圈影响,最典型的就是把女娲设定成六圣
2025年02月05日 04点02分
佛本在核心表达上真的是很优秀,我当年看完之后惆怅了好久
2025年02月05日 18点02分
level 9
2025年02月05日 04点02分 7
level 8
封神读者圈子确实是这个画风
原作本来就很抽象
2025年02月05日 04点02分 8
封神最大的作用是给各路诸神安排了出身、性格、法宝...属于是文笔不如西游的优秀同人文[滑稽]
2025年02月06日 08点02分
因为封神的部分剧情怎么看都是真的在搞阴谋论[阴险]
2025年02月05日 07点02分
甚么叫封神读者圈子封神读者哪怕有一成人看过封神原著么那应该叫封神同人圈[阴险]
2025年02月07日 10点02分
@沙滩亡者茄◎ 差不多就是那个意思了没必要咬文嚼字
2025年02月07日 10点02分
level 14
封神写的太糙了,十绝阵前脚燃灯算出要死十个道友悲痛难耐,后脚剧情里就死了八个,陆压甚至火遁强杀烈焰阵,显得燃灯送头有病一样
2025年02月05日 04点02分 9
其实十绝阵阵死了燃灯的十个道友,那就是。。。十天君自己【】
2025年02月05日 04点02分
武王其实已经凉凉了,陆压纯粹是机械降神了
2025年02月05日 06点02分
没办法,封神作者都这么努力了,临结尾还得搞个万仙阵给封神凑人头
2025年02月05日 10点02分
level 10
封神是不用阴谋论解释,里面的角色和神经病一样,说顺应天命吧,截教一个个赶着作死逆天,通天更是明明已议好封神榜又被多宝几句话驴的和阐教对对碰。
说反抗吧,在开头的预言诗就说了通天会摆万仙阵,就这些大佬知道后面会怎么样,然后通天还是像个小孩子一样
破防了
,元始也跟着上头,就……不知道怎么形容。
2025年02月05日 04点02分 10
通天教主是真的,本来一开始还表现得很有气度,结果被多宝到人挑唆了几句就立刻急眼要下山。明代文学家评论这段就吐槽过通天教主表现得跟怕老婆的人被老婆挑唆一样。[滑稽]
2025年02月05日 11点02分
@无上天尊- 所以不用阴谋论解释,里面的角色真的挺神经的,通天耍脾气,元始被怼了也跟着一起耍,真就阐截两教黑帮火并。
2025年02月05日 11点02分
@三友和三清 封神最大的问题是,不用阴谋论解释,里面的人一个个都又小家子气又容易破防上头,给骂几句挑拨几句就不顾天命来拼命,用阴谋论解释那一个个都是人机棋子,没有角色魅力。你改编得用一点阴谋论,一不能全部用,挺难的。
2025年02月05日 13点02分
@三友和三清 现在成功的改编如魔童,基本都是ban高位(要么不写要么闭关),失败的就是姜子牙、杨戬动画电影这样,被安排明明白白,结尾才小爆。说白了你玩下大棋这一套会让主角显得很废,得让主角有主角的爽,观众情绪才能被调动。
2025年02月05日 16点02分
level 11
封神那能叫阴谋论吗?原著就是神仙借人界大战借题发挥给昊天上帝招打工仔,仙人们都不愿意被封神,谁进封神榜谁倒霉,然后就是宿命论,该进封神榜的终归得进,哪怕是仙人法力高强最终还是会被打死封神
2025年02月05日 06点02分 11
@三友和三清 但封神作者可以写出来,毕竟笔在他手里,归根结底还是封神作者能力不行导致原书到处bug,吧里昨天还有吧友专门找出一堆bug合集,但无奈现代一些读者以原书一定能逻辑自洽为前提去预设然后解读,结果就是你说的这种结果喽
2025年02月05日 11点02分
封神原著自己的阴谋论的关键点是元始的预言。理论上元始无法靠法力做出来。。
2025年02月05日 06点02分
level 12
2025年02月05日 06点02分 12
level 8
吴闲云的西游阴谋论属于过度解读,而悟空传斗战神就是加私货的逆天,代入妖去反抗天庭纯属为反而反,不反就不会写的那种,为了把妖的位格抬高各种整天庭吃人的烂活,把妖的行为强行塞到神仙身要的不要脸。
封神阴谋论就简单了,先射箭在立靶而已,大佬要搞封神榜,嘴上说是天数,实际上就是扯大旗,天数的解释权全在他们嘴上,西岐凡人军队打不过姜子牙就做法,姜子牙打不过就叫12仙,12仙打不过就叫太上元始,通天打不过太上元始就没了,大佬看你利用价值还有就可以说你天数未尽,复活跟玩似的,12仙三花五气被削元始天尊轻松给他们恢复,天数是什么P,劫数是什么P,还不是打赢的神仙说了算。
我就说这么一句,如果认通天教主能重立地水风火,那天道天数就是P,如果不认,那教主级就是一群连爆星没有本事的辣鸡。
2025年02月05日 08点02分 13
吴闲云才是夹私货,因为他是真的打着解读原著的旗号。悟空传斗战神是二创
2025年02月07日 10点02分
无限晕等人那纯属故意的,无限晕啥都要扯到男女之事,无性大象明明水平很高,也来故意恰阴谋论的烂钱。。
2025年02月05日 08点02分
通天能重立地水火风,但有比他更强的人压着他不敢,所以还是天数
2025年02月08日 04点02分
_
2025年02月18日 16点02分
level 10
西游阴谋论还是因为早期互联网言论有极强的反体制倾向吧
2025年02月05日 10点02分 14
单纯是叛逆罢了
2025年02月05日 15点02分
没,早期西游阴谋论和体制真没啥关系。。
2025年02月05日 10点02分
@三友和三清 直接骂和阴阳可以同时存在并不冲突,文学作品和当时的社会环境肯定是有关系的,所以西游阴谋论在现在味道怪怪的也是这个原因,社会环境变了
2025年02月08日 06点02分
我感觉有这点
2025年02月06日 11点02分
level 12
还有一个原因是封神本身就写得不行,人物突出一个满头问号
2025年02月05日 11点02分 16
level 13
封神电影算没搞阴谋论吗?虽然拍得不怎么样,但明确了商纣一方是反派,阐教西岐是正派。[吃瓜]
2025年02月05日 11点02分 18
level 15
不管什么阴谋论,只要你圆的回去就行,像是西游阴谋论,如果大闹天宫是对的,取经是错的,那猴子怎么算?难道真写成汪精卫?
2025年02月05日 13点02分 19
所以不就有种阴谋论,孙猴子中间就没了,是六耳猕猴代替去取得经[滑稽]
2025年02月05日 15点02分
原来50、60年代起,强化孙悟空的反抗精神,是在歌颂汪精卫,懂了!
2025年02月07日 23点02分
@右边有个储物柜♂ 其实西游同人流派还有变种的,就是取经和闹天宫都是对的,天宫和佛祖都是反派但唐僧写成正的,两次反抗只是一个靠纯武力一个有计划的区别,把如来当BOSS打,写如来表面支持取经其实一直背后在阻止[阴险]
2025年02月06日 03点02分
@会玩的小学生 其实西游同人流派还有变种的,就是取经和闹天宫都是对的,天宫和佛祖都是反派,但唐僧写成正的,取经写成金蝉子反抗佛祖的千年大计[阴险]
2025年02月06日 03点02分
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