我受够了“梅干之争”
明日方舟吧
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无坝海洋 楼主
从昨天开始关于相见欢剧情里的一个小细节“在过去条件艰苦的时候,梅干是工人们常吃的一种食物”引起了一些争议,当然更多的是某些人借题发挥,想要在春节期间闹事罢了。
和这个相关的完整剧情在图一,在百灶建城以前,工人们以梅干作为食物,并非“梅干盖饭”。
米饭,尤其是精米煮成的白米饭,从古至今都是难得的食物。
梅干,则是我国商周时期就广泛食用的食品,无论是作为调味品还是直接吃,都没问题。
其次,百灶建城,早在数千年前,这里有两种可能,一种是岁兽大战之后建成,一种是百氏之乱后建成,无论哪种都是千年前的事情。
那么,某些人说的日之丸便当有多少年的历史呢?
1854年7月9日,幕府确立膏药旗为总船印,事实上即为国旗,正式确立则是1870年1月27日。
自然,梅干盖饭的历史要更久一点,但是从江户年代距今不过三百余年,和国人食用梅干的历史相比,差别太大了。历史时期根本就不重合。
在汉代以前,梅子是以食用为主,在汉代以后 逐渐形成了风雅的赏梅文化,梅子也常和酒联系在一起,共同组成了独特的诗酒茶文化的一部分。
最后,这段剧情讲述的逻辑是从鼎丰楼考察煌能否品出茶里有几味食材,煌闻出里面有梅子酒,由此想起了百灶建城的历史和工人的贡献,以及当下百灶人会酿造梅子酒以纪念他们。
本质上用两段很短的剧情讲述了梅子在中国人餐桌上的变化,以及国人不变的饮水思源的品性,无论如何,都不该泼脏水。
我甚至想到了08年的春晚小品《公交协奏曲》,老北京人从不是排外摆谱的,而是开放包容厚德载物的,只不过近几年大家戾气都很重,只想着互相攻击,忘记了以和为贵。甚至于连“梅干”也成了党同伐异的工具。
不过,我还要补一句:真金不怕火炼,要不是有这些人故意挑衅,也看不出这两段剧情的深意,就当你们是鲁豫好了。
可是,舟的文化挪用帽子撇清了,某些人自己干不干净,能不能洗白,我就不知道咯。
2025年01月25日 11点01分 1
level 14
这就是你吧部分舟人,剧情要云,能滑坡绝不犹豫
2025年01月25日 12点01分 2
这不纯搞笑,我国古代种植梅树的地方多了去了, 全给贵族吃?这些人有脑子?
2025年01月25日 12点01分
下饭个p啊,日本人吃的腌萝卜、姜丝才是下饭的,米饭上那一个梅干酸不拉几的怎么下饭,单纯就是象征一个膏药旗罢了,国内腌的梅干大多是加糖的当零嘴吃,真吃起来比日本人吃得多
2025年01月25日 13点01分
@CIA打工 [汗]这不明显是人家大胃王的吃法?你去谷歌上搜日の丸弁当你看看有几张图是放1个梅干以上的,别的地方不知道,至少关东地区,你去饭店吃饭人家桌上摆的小菜也从来没见过有梅干
2025年01月26日 02点01分
中国古代底层吃不上梅干?你是不是还以为中国古代底层吃不上猪肉?东坡肉就是苏轼制作出来犒劳疏浚西湖的民工。天天教育文化自信,全TM白教育了
2025年01月25日 12点01分
level 9
无坝海洋 楼主
简单讲一下国人食用梅子的历史,并不完整,但是国人食用梅子的历史沿革大概是“ 调味品——酒——小零食”。梅也从食物逐渐变成一种观赏植物,形成了独特的赏梅文化。
以上的梅子食用方式,都和日本的梅干盖饭相去甚远。
据《史记》记载,梅子是中国人除了盐以外最早使用的一种调味品,武丁说过“若作和羹, 尔惟盐梅”。
《诗经·召南·摽有梅》也记载了先秦时期年轻人采收梅子,期盼爱情的故事,可见梅子自古以来就是中国人餐桌上的常客,并非贵族专属。
1975年在河南安阳殷代墓葬中出土的铜鼎里发现 了一颗梅核,距今已有三千二百年了。
成书于公元六世纪的《齐民要术》里,记载了白梅、乌梅两种腌渍梅子的做法:作白梅,梅子酸,核初成时摘取。夜以盐汁渍之,昼则日曝。凡作十宿十浸,十日便成矣;作乌梅:亦以梅子核初成时摘取,笼盛,于突上熏之令干,即成矣。
掌握了梅干的制作方法,更适合的食用方式便出现了,就是青梅煮酒。古代的酒带有大量的糖分,正好可以中和梅干的酸涩,梅干也可以吸收酒精,减少对口腔的刺激,更可以清新口气,便于清谈。
当然,新鲜梅子也可以酿酒。
以青梅酒为例,一般在 5-6 月青梅成熟季进行采摘,此时的青梅酸度高、果香浓郁,是制作梅子酒的理想原料。
正好,明日方舟剧情里面的小寒酒也是采用六月采的梅子做酒,非常合理。
到现在梅子最常见的食用方式就是话梅之类的小零食。
2025年01月25日 12点01分 3
level 9
无坝海洋 楼主
那么,梅子是什么时候传入日本的呢?
奈良时期,梅传入日本,751年的《怀风藻》是日本最早记载有梅的史实的书籍。日本植物学家松田修认为,梅最早由中国传入九州,逐渐东进,最后普及全国。
而梅干,则最早记载于平安时代的《医心方》,引用中国和朝鲜的医书,记录了梅干的药用效果。
在江户时代之前,梅干在日本一般作为药用,江户时代后,逐渐成为大众食品,其制作方法与《齐民要术》如出一辙。
在江户时代后,才有的日之丸便当。
所以,从时间来看,中国和日本食用梅子的历史,刚好是不重合的。
国人是从梅干调味料到梅酒到小零食,日本人是从药用梅干到梅干配饭一直不变。两国对梅子的认知几乎就是两条路,完全不可混为一谈。
2025年01月25日 12点01分 4
level 13
不知道
2025年01月25日 12点01分 5
不知道就撅好[阴险]
2025年01月26日 07点01分
level 10
在我这个剧情党眼里有种因祸得福的感觉,要不是那群人挑刺也看不出这段剧情的深意。
当然主要也感谢楼主的认真考据[真棒][真棒]
2025年01月25日 12点01分 8
level 16

2025年01月25日 12点01分 9
level 9
有些知识储备不够的人 是这样的 看得我脑溢血 开骂就顾左右而言他 不知道是知识储备不足 还是纯坏想搞事 舟吧
黄牌
一抓一个准
2025年01月25日 12点01分 11
level 9
无坝海洋 楼主
问题出现了:如果中国古代工人吃不起梅干,那么白米饭更是不可能吃到,那么剧情里的工人就不可能吃梅干盖饭,就不可能是以倭代华。
如果吃得起梅干,那么配什么主食都可以,那么也不可能是以倭代华。
文案根本就没提到梅干盖饭或是梅
干饭
团,只有一心想要文化送出的东西在复读根本不存在的东西。
2025年01月25日 12点01分 12
level 14
我的建议,每次遇到这种无厘头的节奏,先去隔壁dinner笑话吧一观(平时屏蔽了就成),再去圆规一观(同上),然后点进知乎游戏区(当然不刷知乎的可以不下),每个耗时1分钟,心平气和,问题自解
2025年01月25日 13点01分 14
dinner笑话和二笑这种大乱斗场地舍不得屏蔽[滑稽]
2025年01月25日 13点01分
level 12
你吧有些滑坡贵物是真的变态
2025年01月25日 13点01分 15
level 9
无坝海洋 楼主
人生难免有缺憾,但是这并不是放弃内心的良知的理由。
梅是中国文化的象征,也是君子的象征,把梅干文化送出,只为给YJ扣黑帽子,我看大可不必。
为了辟谣,我错过了两个同人新春会,可是依旧没什么人来看。
我也很缺憾呢。
2025年01月25日 13点01分 18
啊,那是挺可惜的
2025年01月25日 16点01分
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