谈下我理解的人口红线和异人问题
一人之下吧
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拿破仑猪 楼主
先明确一点,全盘现实是最没必要的观点。没有任何作品是完美的,任何作品都可以有漏洞,关键在于,建立在核心设定之上的延伸是否合适。
至于谈什么张之维当阿萨辛或者二壮盗取he密码,实在没啥好谈。个人不觉得射雕里五绝战力应该影响时局——这个可能被作者否定了,真要说崩,可能是作者让个体做出了违背历史的行为。
对拥有超强能力的作品当然要展示超能力,而有些超能力当然可以超出作者的描绘水平。美漫一堆不会用超能力的,但这和其主要描述的情节不矛盾。
也有喜欢这种思路的,但这一思路不适用于绝大多数作品。有些人觉得《哈利·波特与理性之道》是更好的作品,大多数人不这么认为。
2025年01月23日 02点01分 1
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拿破仑猪 楼主
一人之下 里比较好玩的一点 米二是认真对待修行这回事的
修行 练炁士 异人 是通过向内探索、修心、修性命、把自己变得更完美 从而获得力量的。这点在诸葛青王也谈内景谈修行寻炁,先天后天时基本已经说明了。
这和普遍的人类社会,尤其是现代社会,借助物,物质的力量、发现规则,把世界工具化(现代性理性化是陈词滥调了),观察人和人之间的关系,处理组织、结构和分工的力量,根本上是两条路。至于对现代性对工具理性对严酷规则的的批判和超越二元的内容,先不谈,和本作无关。
所以说,异人这个存在,本质上是前现代的。异人作为整体,和普通人相比有一个特质,需要修炼,需要关注自己。以圣的标准要求自己。在练炁一道上,不管被如何描述,异人,作为整体,都是谨慎而有节制的(当然有异类)。这和沉溺物质世界的普通人不同,这就是最大的分野。
2025年01月23日 02点01分 2
你说的和表现是两码事。夸的再多,他也是低人一等的艺人被县长吊打
2025年01月23日 03点01分
这段本来就是放屁[吐舌]炁和异人真实存在的话。那么炁本身就是自然法则的一部分。也是可以研究归纳总结的,所谓的向内探求本身就是胡说八道。米二这套逻辑就是“唯物主义者会被鬼魂吓到人生观世界观崩塌”
2025年01月23日 05点01分
真正的唯物主义者不会被鬼魂吓到。只会认为有着自己不知道的规则需要研究总结[吐舌]米二这套逻辑本质上是把异人和科学文化撕裂开。强行将异人和普通人隔离。炁真的存在并且可以通过一定方式利用产生各种效果。那科学家只会狂喜。又有东西可以研究了。
2025年01月23日 05点01分
@拿破仑猪 修仙小说人家追求修仙是真的可以长生,西幻小说追求力量是真的可以成为天下第一统治天下。武侠小说追求力量也得有个复仇或者理想的追求。而异人这里追求力量的最终结果是要自己苟着。
2025年01月23日 11点01分
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拿破仑猪 楼主
我的理解是,普通人,真的很普通。但最大区别在于,没法向内获得力量。统治的艺术、沟通的艺术、运筹帷幄决胜千里,都是和人沟通,都是借助物质而非修行、练炁。这使得普通人作为整体,会倾向于秩序,建立组织和国家
而异人,肯定不是傻子。但只要还在修行,练炁,就必然首先有一个普通人和异人的二分,然后强调异人的重要性,强调自己拥有力量的重要性。其次,才是统治和组织。而异人,很稀有。纯粹武力的统治是个幻觉,再怎么被骂的所谓baozheng都需要一个稳固的统治阶层,官僚体系。不管是武官还是文官。而异人群体本质上是个比武官更不稳更断裂和日常生活相距更远的群体。
驭人、统治一直是非常外向需要稳固秩序才能达成的,翻下历史书,代际传承造成的不稳局势始终存在,而代代明君才能带来稳固的统治局面。这些是异人群体相较普通人更难达成的特质。
我想原作里也不是说,异人都不能统治,都没有君主。而更是强调,他们的武力、强大不能持久。在纳森篇一直强调的贝希摩斯和各大传统异人组织的区别就在于。后者意识到了,他们在传承中经历异人的衰落,这不是超能力的衰落,而是社会结构的转型。现代社会是纷繁杂乱看似原子化但个体高度嵌入社会的存在,异人这种修行,僧侣式向内求索的时代已经终究。这种传说中高山上智者的能力已经被现代社会的工具属性击碎。他们可以消解自己的异人身份属性,成为一个具有超能力的普通人,但不会再是具有统一身份认同而高人一等的,异人。
所以贝希摩斯是在以高度自负的方式开历史倒车,它想把一个难以被现代社会束缚的能力变成工具,必然造成新的打乱。老牌组织半带嘲讽地看着这个最新、最强的暴发户,超能和公司制度(而非门派、教派)之间就是两种不兼容的属性。甚至纳森的消亡也是明确了,这个神国是疯子的国度。它扭曲,因为从不普通。
2025年01月23日 03点01分 3
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拿破仑猪 楼主
从这个角度来说,我觉得米二画的全局是真挺有意思的。油吗?确实油,但也出新,和人定胜天努力就能成功的青年漫走的是两个路子。这也和他一直以来讨论的人情世故,怎么安稳不矛盾。
但我个人觉得,目前来说,世界观没有出啥大问题。不懂数学不懂经济都没关系,对比尺度来说,问题没到世界观崩塌的地步。而有些时候脑洞大开说XX可以怎样怎样,真有点讨论科幻片物理的感觉
2025年01月23日 03点01分 4
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红线这玩意儿………也就是现代资讯发达,郭嘉可以有效的掌握人口信息,古代哪有这么发达的资讯?鬼知道全天下总人口是多少?异人的数量又是多少?你如何判定异人的数量是不是踩线了?灭佛和灭女巫那都没有任何技术含量,因为太显眼了,如果人家稍微隐藏一下,你知道个球啊?
2025年01月23日 03点01分 6
@PGod 那是虚假的平衡,狼披上羊皮就真变成羊了吗?谁能保证这些人真就能装一辈子?这种虚假的平衡完全寄希望于人家的操守,要不然美漫里面也有很多变种人隐藏,可是依然不会被放过
2025年01月23日 12点01分
合理的解释就是,古代由于交通不便利,很多村落基本都是老死不相往来,拜师难度极高,老师寻找有天赋的人也很难
2025年01月23日 08点01分
其实红线就是怕异人过度多干扰普通人生活,个个都像张楚岚那样不露本领,不就是一个正常的普通人了么,一辈子隐藏,那就一辈子普通人,根本就不会划分在红线内,红线的平衡也维持住了
2025年01月23日 10点01分
level 5
主要别老提这事情 就当没说过 米二总想把自己那套价值观搬过来 一人之下首先要是个热血少年漫 先把本职的做好才谈别的
2025年01月23日 03点01分 7
不是,一人之下什么时候成了热血少年漫了。[滑稽]整个漫画都是各种阴谋诡计人情世故禁欲封印。小哥你能热起来也挺不容易啊[滑稽]
2025年01月23日 09点01分
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感觉也不用老是扯什么现实之类的毕竟是漫画,单纯就是战力没弄好平衡就跟海贼王海贼太强海军太弱一样,真要跟现实一模一样那马仙洪的背后都应该改为公司,毕竟能把正常人转化为异人那不亚于一次人类进化,可能不会发展的这么激进但肯定不会碰都不碰,毕竟连核聚变这种虚无缥缈的无尽能源都有人研究那又怎么可能放过他这已经有初步方案的修身炉呢?
2025年01月23日 05点01分 8
level 13
五绝的战斗力本来就应该影响当时时局,金庸不是神仙,金庸的话不代表就是
正确的
2025年01月23日 06点01分 9
level 11
红线在我的理解中就是自然规律
2025年01月23日 06点01分 10
level 1
但有趣的是人口红线出来之后就出现了修身炉这种破坏这条设定的存在,在剧情里是个推动力,但是设定与破坏设定的并存也意味着需要更多的补丁。
要说明修身炉这种存在为什么古代不能出现。紫阳的二十四节气谷加三十六贼出现八奇技出现修身炉的逻辑之下,得说说紫阳时期的皇帝高官为什么不变成异人吧。
2025年01月23日 08点01分 11
level 8
圆不起就别圆了,还向内向外,啥东西不需要资源?
2025年01月23日 12点01分 12
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