level 8
![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
？土木堡可能是文官集团制造的，但土木堡是文官集团制造的不太可能
level 11
别的不说，同样是被俘虏，叫门天子是个什么德行，南明的皇帝们是什么德行？土木堡可能是文官集团制造的，但土木堡是文官集团制造的不太可能
2025年01月16日 04点01分
2
？土木堡可能是文官集团制造的，但土木堡是文官集团制造的不太可能
那我问你
2025年01月16日 07点01分
@FlyableXero 那你问我
2025年01月16日 11点01分
level 1
正质斗争水平可以，其他一坨，同时非常自负
2025年01月16日 04点01分
3
![[小乖]](/static/emoticons/u5c0fu4e56.png)
![[捂嘴笑]](/static/emoticons/u6342u5634u7b11.png)
太子是他儿子，他弟弟亲儿子早挂了，等于抢自己儿子皇位
level 4
所以文官集团+阉党团结一心，毫无内耗，严守秘密，不存在内斗，为了坑一把皇帝勋贵。连自己一起送了也毫不在意。
是这样吗？
而且这帮手眼通天的文官损失可比勋贵和军队损失大多了，当时明朝的武装力量很大一部分还在南方作战呢。
至于于谦，他做的所有选择都是当下应对局面的最优解，不过这是从整体局势而言的。如果要谋身他可以有更好的选择，不过他没那么做而已。
2025年01月16日 04点01分
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是这样吗？
而且这帮手眼通天的文官损失可比勋贵和军队损失大多了，当时明朝的武装力量很大一部分还在南方作战呢。
至于于谦，他做的所有选择都是当下应对局面的最优解，不过这是从整体局势而言的。如果要谋身他可以有更好的选择，不过他没那么做而已。
![[狂汗]](/static/emoticons/u72c2u6c57.png)
level 11
level 10
能干两回皇帝的千古也就这一遭了，就凭这你不能说他没有水平，但他也就这点水平了，土木堡高级文官死了一大批，包括当朝首辅、两部尚书，如果文官集团这么有团结意识，高级文官们甘愿以自己一死来换取中下层文官掌握权力，那他们真是圣人，纵观古今中外，即便是英美公务员集体也做不到这点
2025年01月16日 04点01分
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![[笑眼]](/static/emoticons/u7b11u773c.png)
![[吃瓜]](/static/emoticons/u5403u74dc.png)
level 9
![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
这种功绩且私德很好的大臣，正常人最多流放，可见他不是什么正常人。
level 11
![[疑问]](/static/emoticons/u7591u95ee.png)
![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
level 8
level 11
