水手计划Q&A——从双面间谍何秀凝说起
黎明前吧
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zoneball 楼主
Q:水手计划何时启动?
A:如果要彻底看清水手计划的全部,我们必须把时间向前推移,我们应该发现计划的启动时间并不是水手供出刘新杰以后,而是从码头激战之前就开始了,而推动第一块多米诺骨牌的人正是——何秀凝。水手成功的利用这个谭局长安插入水手组织的卧底揭开了整个计划的帷幕。在码头激战中水手显露出的异乎寻常的冷静证明了发生的这一切尽在他的掌握之中。
Q:水手计划的根本目的?
A:就是不惜一切代价摧毁木马计划。(请注意这个不惜一切代价就是要牺牲一切可以牺牲的人,包括水手组织,包括他自己,包括刘和所有与他有关的人)为什么是摧毁而不是常规的盗窃呢?因为如此重要的计划的文件肯定不会堂而皇之的放在八局档案室,即使有也只是冰山一角,其余的部分在哪里,那只有计划的执行人知道,可能就连谭局长都不知道,所以要盗取是不可能的。由此可以解释为何刘新杰对木马计划的无所作为。
Q:摧毁木马的方法?
A:将此计划的持有人被定为卧底,就可以使得gmd上峰认为木马已被污染而被弃用。一旦李博涵被定为卧底的话,那么上峰就会很自然的认为他所招募的300人中就有部分甚至全部都是gd。即使这些人并不是他本招募的,也绝对忠于党国。上峰还是会认为李博涵早已把木马名单都交给gd了,那么这些人可能早已被gd所控制,甚至已成为双面间谍,这就是所谓的木马被污染。水手的计划就是借八局裁撤之势,逼谭局长把李定为卧底,这些人可以选择的路只有一条,都是为了生存和利益,所以几乎没有变数,只是看谁赢,所以胜率基本上是50%。而刘新杰就是威胁这个赌局的一个最大变数,所以他的命运最好是在意外中身亡。
Q:八局为什么被裁撤?
李博涵向上峰举报谭局长和其它几位处长包庇gd卧底,而这个卧底与谭局长的关系确实非同一般。
Q:为什么刘的嫌疑这么大,谭却不抓他?
这个问题我也想了很久,人性党的解释是兄弟情谊,这一点对我有所启发,但是我的结论却刚好与她们相反,我认为是因为利益驱使。虽然这二者或者兼而有之,但是利益驱使、兄弟情意这两个因素中前者所占据的主要地位绝对是无可辩驳的,正是因为它们之间并没有产生尖锐的矛盾,所以它们的孰重孰轻才会让人产生迷惑。下面对他们三人具体分析。
谭局长:以他对党国的忠诚来看,他在忠义不能两全时的必然选择是党国而非兄弟。以他的老奸巨滑来看,他不可能识破不了刘。所以当水手供出刘的时候,虽然有些意外的容易,但他是完全的相信的,如果不是欧阳次长的降临,他一定不会放过刘。而且对刘的处置方式是意外死亡,因为只有这样的处置方式对他自己才不会照成伤害。另外,这之后李接替谭成为代局长,这时的谭不光是不想也是没有能力去逮捕刘,他现在要做的一切是如何自保。
孙:虽然看起来傻乎乎的,其实并不傻,嘴也忒严,所以八局的裁撤,他早就心里有数,看他早早把女友送去香港就知道他这人不简单,然后他这人没什么背景,只能靠自己。031的存在对他并没有威胁,所以他也是从自身利益的考虑才放过刘,和谭一起整死李,才八局一众的唯一出路。
齐:从他有点小自私的性格,我还真没看出他才是最有兄弟情谊的人,虽贵为九局筹划监理,但还愿意去当已成落水狗的谭,说明了他才是最有情谊的,所以谭的决定就是他的决定,这时与其说他对刘有情谊还不如说他对谭局长有情谊。
Q:李德元为什么会出现?
A:其实李德元也是水手为了让刘死在谭手上而上的双保险,万一在码头激战中自己被击毙,就能让李德元来完成对刘的死间。
Q:水手收集到的情报有哪些?他还需要做些什么事情?
1.水手知道八局将被裁撤。
2.然后水手知道谭局长不会坐以待毙,一定会反击,而反击的唯一手段就是将李博涵钉死为卧底。
3.谭局长手上有李博涵的罪证,大部分就是前面网友所罗列的,虽然有些非常牵强,但我们都明白一个道理:欲加之罪,何患无辞。
以上这些事水手都不必做,他只要看着就好,他需要做什么事情呢?
首先他给谭局长准备了几份大礼,作为谭局长向李博涵反击的筹码。
1、水手组织,水手组织的覆灭无疑可以改变上峰对谭的看法,增大谭反击的成功率。
2、水手自己,水手的死使消除了水手组织死灰复燃的可能性,彻底了却了谭和上峰心头挥之不去的阴影。
3、刘新杰,如谭向齐布置的任务一样,让刘死于意外无疑是对谭最有利的。与公与私,谭都是不能承认刘的卧底身份的。而且只要刘活着就是威胁水手计划的一个最大不确定因素。因为一旦刘被李博涵所掌握的八局击毙、逮捕或者逃亡就会被钉死为卧底,作为局长的谭将难辞其咎,谭将无力反击李博涵,水手计划也随之破产。
Q:水手真的是算无遗策吗?
A:不是,水手没有算到八局裁撤的负责人会是欧阳次长,这错误直接导致了计划发展过程近乎失控,却将错就错的成就了比他所计划的更完美的结局。欧阳次长的雷厉风行的作为应该是为了“苗定伟事件”而向谭局长施加的报复,这直接的影响了刘新杰的命运,本来该死于意外的刘活了下来。

2010年11月22日 08点11分 1
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我也觉得所谓“兄弟情谊”都是屁话,眼前利益才是真的。
补充一句:老齐为什么要盯死李伯涵,因为那是他未来最大的竞争对手,欧阳次长眼里只有李伯涵,这极大地威胁到了齐。
2010年11月22日 08点11分 2
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zoneball 楼主
回复:2楼
很有道理,如此说来更能揭示此片的真正内涵
2010年11月22日 13点11分 5
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zoneball 楼主
回复:3楼
关于你说的这个问题,我也曾思考过。以水手的智商来说从这个码头启动计划并不困难,因为庄云清将从水路离开上海本身就是一条假消息,敌人的注意力都集中到了码头这里时。庄其实已经从陆路离开了。而且水手就算牺牲也没事,因为还有李德元这个后备。
我的思路和大多数人有些不同,我的出发点不是力图解释剧中存在的漏洞。所以我的结论更类似于剧中演绎的水手计划的改良版。
2010年11月22日 13点11分 6
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zoneball 楼主
回复:4楼
八局裁撤只是早晚的问题。所谓箭在弦上不得不发,有没有水手这诱因已经不重要。我更倾向于水手没有留下任何录音给031,因为在水手的计划里,031根本就是一枚弃子。
2010年11月22日 13点11分 7
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Q:李德元为什么会出现?
A:其实李德元也是水手为了让刘死在谭手上而上的双保险,万一在码头激战中自己被击毙,就能让李德元来完成对刘的死间。
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    这个说法可是不大对头。
    1,码头行动水手并不知情,纯属突发,不会有针对码头行动而安排的措施。
    2,如果只是李德元的指认,那么跟现在的情况会截然相反。谭局会失去所有水手制造假相的怀疑,即使留住刘新杰的命,也不可能让他再染指八局事务了。
    双保险一说属于事后全信息的分析。
2010年11月22日 14点11分 9
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把另外一个楼发的帖子粘过来,还是针对水手计划的根本目的的,既然专门盖了个楼,就来添点砖
   
     十分不赞同水手的计划是为了污辱木马这个推论,不知黄编有无发言,但从剧情的展示来看,并无这一点的表达,这个推论不过是看客事后诸葛的一厢情愿而已。
     污辱木马如果是根本目的,那么需要水手通过主动的设计来达到真正从谭的心中坐实李伯函是031的效果,有吗?剧中几乎所有指向李伯函的线索和分析都是八局人内部主动得出的,并且大部分水手根本不知情,例如很重要的一条大浦监听李伯函和马蔚然的对话,其它很多也是。
     有些人会说,那些信息水手是在和刘新杰交流中获得的。这么说很牵强。第一,剧里完全没有二人关于枪伤、电话内容的对话(有吗?可能我没注意),这么重要的铺垫不应该表现吗?;第二,水手是不会把计划泄露丝毫给刘新杰的,以刘的机智,很容易察觉到某些东西。水手只是在最后试探了一下他的决心。第三,如果剧本的设计就是要表达水手死间的目的是污辱木马的话,不应该一句台词没出现这个内容。
     水手除了自己奉献之外,最重要的撒手锏就应该是李德元,如果是要污辱木马,绝对应该让他带回指向李伯函的线索。这个线索肯定不应该是太直白的,而是应该蒙上几层外衣让八局去分析进而比较相信的。比如某个时间段在某个地点跟谁谁碰过头,可以把范围弄的稍微大一点,让八局去查呗,查出来的结果他们会更相信。而剧情是什么呢?带回来的还是指认刘新杰,而所谓欲盖弥彰的借口不过是能够躲开抓捕跑回来,凭什么就肯定跑不回来?而且没有任何线索显示李德元已经暴露。这一点缺乏信服力。沈之岳泉下有知一定大呼冤枉。
     很明显,水手的目的在于有漏洞的诬陷刘新杰,利用已知的八局突变和内部矛盾,让刘新杰能够获得更加可靠的信任,(干掉或者剔除李伯函倒是可以想像一下的)进而再追求木马计划的目标,而绝不是主动的去诬陷李伯函,污辱木马。因为他根本无法想到八局中层会这么给力的分析出李伯函这么多的问题,他如果想到了的话,再加上李德元指认李伯函的情报,将会给李伯函盖上卧底的大印,恐怕欧阳想翻都翻不了案了。

2010年11月22日 14点11分 10
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我也觉得所谓“兄弟情谊”都是屁话,眼前利益才是真的。
补充一句:老齐为什么要盯死李伯涵,因为那是他未来最大的竞争对手,欧阳次长眼里只有李伯涵,这极大地威胁到了齐。
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强排。我一直觉得“兄弟情谊”是yy的。
2010年11月22日 16点11分 11
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回复:14楼
    不是我纠结于水手知不知道这些细节,而正是因为他不知道这些细节,所以才不会象你们事后分析的那样,把计划的目标定在污染木马上。因为他根本不知道能把李伯函被八局信服的定成卧底的这些主动分析和调查。
    我并不是质疑事情的发展过程,只是说因果关系问题。八局的动荡和内部矛盾是因,水手的计划是果;而并非是水手的计划是因,定位李伯函是果。定位李伯函是水手计划的副产物而已,水手既不可能设计到如此程度,也根本没有主动针对李伯函的措施,他只是知道谭局会和李伯函有一场争斗而已,谭局的胜面较大,所以刘新杰是可能翻身的。况且,所有水手的设计都不能达到真正的让谭局或上峰把李伯函认定为卧底,只是大家明面上需要而已,又如何能达到污辱木马的目的呢?
2010年11月23日 01点11分 15
水手、刘把李做成卧底本来就是不成立的,李是木马的培训人和实施者,李是有掌控木马的核心人物之一;特工组织核心的要素是人员名单、联络方式和联络密码,无论你的组织架构为何(串联还是并联),只要掌握了这3个要素的一个就可以破坏这个完整的计划,一个计划了15个月的计划,任何一个环节都不能出错
2016年08月13日 03点08分
所以无论水手的计划是什么,最终目的是破坏木马计划,假设李是GCD,复制一份或者一部分的木马计划的信息给GCD就可以,所以李的死最大的因素应该是谭,而不是水手和刘
2016年08月13日 03点08分
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回复:14楼
    “水手计划会不会在欧阳次长降临之前来不及启动就被扼杀在摇篮之中呢?”
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    这个你就实在想多了,这不是真事,是电视。已经交待了知道欧阳和李伯函的私下串连,那么以这种八局都不知道的消息来源层次,何时上峰启动欧阳下手也一定是知道的,毕竟这也算不上什么机密。
    编剧不会让出现大意外的
2010年11月23日 01点11分 16
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zoneball 楼主
回复:15楼
关于你分析因果关系我很赞同,其实这并不是水手设计的而是编剧设计的,编剧刚好把矛盾集中在了李博涵的身上,让他成为了gd和八局的公敌。如果掌握木马计划的人不是李博涵而是八局的其他人,这个连环计怕是一点作用都没有吧。
2010年11月23日 07点11分 19
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回复:19楼
    说的没错,是编剧的设计而非水手的设计。如果李伯函不掌握木马,那么这个问题就清晰了。水手一样还是得这么行动,李伯函还是一样被处理掉,只是木马的问题还得加一集了,干掉齐佩林,拿到特务名单。
2010年11月23日 08点11分 20
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zoneball 楼主
回复:20楼
一集哪里够,怕是要拍续集的说。不过老谭经过这一劫,我觉得他已经彻底亲共了,你看把木马直接就交031了。这部剧的设计痕迹真的是太多了,不自然。
2010年11月23日 14点11分 22
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zoneball 楼主
回复:18楼
难道这就是所谓的残缺美吗?难怪有那么多高手迷恋于研究残局。最近好多人都在提这个罗生门,日本人对人性的理解确实要比我们来的深刻的多啊!
2010年11月24日 07点11分 23
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zoneball 楼主
看到很多人都在质疑周汉亭,我想他刚开始的时候可能是被何的身份给迷惑了。后来肯定会在接触中发现她的破绽,水手也不会轻易的让周吸收入组织。估计何到死都不明白自己被水手给利用了吧。
2010年11月26日 08点11分 24
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看到很多人都在质疑周汉亭,我想他刚开始的时候可能是被何的身份给迷惑了。后来肯定会在接触中发现她的破绽,水手也不会轻易的让周吸收入组织。估计何到死都不明白自己被水手给利用了吧。
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这个说法很有意思,
2010年11月26日 15点11分 25
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zoneball 楼主
回复:25楼
此剧的旁白确实让人很纠结,该交代的不交代,不该交代的他到废话挺多。
2010年11月27日 16点11分 26
level 1
此剧的旁白确实让人很纠结,该交代的不交代,不该交代的他到废话挺多。
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是有点。
2010年11月28日 03点11分 27
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2010年12月03日 01点12分 28
level 6
我们的队伍需要壮大,《黎明之前》QQ群45685723,欢迎您的加入。
2010年12月03日 04点12分 29
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