英力士,终究是装着新酒的另一个旧瓶
曼联吧
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Amass 楼主
新年第一帖,但和多数魔粉一样,情绪必然是低落的。前几天恰逢C罗抛出鱼缸论,而后看到某博主如截图所说,其实大致能理解他的意思,但恐怕多数人没联想到那个层级。
无论与博主所想的贴切与否,至少在我一直的认知里:如今的崩塌,恰恰源于管理层始终走不出爵爷这种模式和经营理念之下的一连串错误累积,最终导致了整座大厦的崩塌。
请别误会,爵爷在我心里绝对是最钦佩和最伟大的教练,没有之一。但时代在发展,对手在进步,俱乐部作为经营者,是绝不能像球迷一样活在过去的,他们是要为俱乐部的长期繁荣发展负责的。
ps:我再举个例子,伟大的红军先烈们用不畏牺牲的精神打下了江山,那就代表要排斥发展科技的必然路径吗?光荣历史放心中,虚心学习迈向前,很简单的道理。
这并非单纯一句【打法转型】或【大陆化】能简单概括,而是整套经营模式和理念的转变,彻底刨除过去的糟粕,比如:以前从不靠卖人来增加营收、以前从未中断青训连续上场的记录、以前从未进行过大面积的清理…(更不用说在很多方面,相比起爵爷甚至是在倒退,比如坚决的清理、引援的底线、高素质运动能力的看重等等)
相关例子比比皆是,管理层这么多年做的一些事情不是以结果为导向,多数情况下确实就是活在过去,死在了自尊。倒是在非竞技层面的人员清理和开源节流等细分项目上,布雷斯福德那套边际理论应做尽做,通过球场外无数个细分项目的缩减成本,最终砍了200多万成本,但在转会市场和人才招聘管理上的瞎操作,却换来了今年马上2个多亿的待付款和面临保级压力的尴尬局面。如果有印象的吧友,可否还记得我五月时的担忧?→→脱离技战术基础的重建,一切都是无用功!
之前有位吧友说的很帖切,高层小账算得很清楚,大账却一头雾水,关于英力士各种问题操作的质疑,在之前英力士一周年的帖子里表述过,不做赘述。总之还是一句话:如果高层还看不清这只球队本质上的技术性短板,依然对所谓的【核心球员】报以期待或更高的估值,就像那位博主说的那样走不出自己的历史,那所谓的重建不过是骗人骗己。
其实如果一定要为近一年的局面找一个必须要为此买单的责任人,我依然首推布雷斯福德。拉爵只是拍板的最终一环,前期所有的统筹,包括一连串的开人缩编、架构调整以及夏窗开窗时的转会等细节性工作,种种迹象表面都在此人,这也是为什么我在英力士总结一年帖里说的,他真的很有必要在后续彻底退出董事会。
24夏窗时看着管理层的操作有担忧,对于未来的局面其实我就有多绝望,实话说管理层已经在最重要的挽救窗口耗干了最后一点余粮。
退一万步说,天无绝人之路,个人一直坚持一个看法,彻底清理中前场球员并且搜刮足量的低价彩票,才是后续也是这个夏窗唯一的出路,而且还有得救。至于原因:一财务空间,二阵容厚度,两个条件共同制约,我抬再无高价引援的资格,更负担不起这种模式下失败的风险,别说6000+,光是4000万的齐尔克泽,如今要处理都一个头两个大,而因此挤兑了其他引援预算,这个问题在这个赛季也已经突显无疑。
但令我绝望的是,如今管理层还意欲引进门德斯这种6000+级别的球员,有没有预算和能否搞定
巴黎
不说,他们真觉得光一个左翼卫就能掩盖现今这只球队的千疮百孔吗?所以我也只能继续给未来下和以前同样的、与这位博主一样的结论:继续往下。
最后也顺带抛一个问题:大家是否认为,即使今年夏窗英力士再抛个2亿,一口气引入比如迪奥曼德、哲凯赖什、努诺门德斯和埃德松这种高价球星,这只球队就真的能改变吗?
2025年01月02日 10点01分 1
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Amass 楼主
漏发一图
2025年01月02日 10点01分 2
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做梦都想找到下一个爵爷,一直梦六一直走不出这个困局
2025年01月02日 11点01分 5
爵爷这种以后不会再有咯,外部的竞争压力下也没有这种空间
2025年01月02日 11点01分
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懂你意思,但是应该说是新瓶装旧酒,咪一鸠样,表面上像是要整改实际上是在开倒车
2025年01月02日 12点01分 6
理解意思就行~我说旧瓶是想着正好对应C罗的鱼缸论,放新酒也会被糟蹋~
2025年01月02日 13点01分
@曾经拥有2B 有这层关系,但也并非完全这么去理解,本质上还是放不下自尊。拉爵说要培养自己的姆巴佩,然后就把拉什加纳乔梅努真当成自己的姆巴佩了,2个亿花出去,中前场却没一点改造,无非就是败在了这股傲气上
2025年01月04日 09点01分
@曾经拥有2B 现在这情况,2-3年内没有更大的崩盘都谢天谢地了(我个人是悲观一些,别在意),上个夏窗把最后一点余粮给浪费完,真的是不懂过苦日子,也对自己的引援判断太自信
2025年01月04日 09点01分
@曾经拥有2B 是的,今年再去纠结阵型或其他其实都有点徒劳,说实话我宁愿阿莫林在这点和拉师傅的处理上继续保持自我
2025年01月04日 13点01分
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lz
认为曼联应该改变高价买边角料的模式,转变为低价买边角料?我觉得不是。曼联的财务现状导致曼联必须轰轰烈烈,要不然轰轰烈烈的复苏要不然轰轰烈烈的死,循序渐进式的改善无法把现在的曼联拖出泥潭,只会越陷越深,早5,6年可以,现在不行,当然你如果把周期放到20年30年,那可以慢慢来。所以我预测曼联接下来还是会继续赌一线球星,看看两三年内能不能赌到一个救世主
2025年01月02日 13点01分 8
1,除非杠杠,否则一线球星的大门已经基本关上2,这只球队现在千疮百孔,有多少预算和时间去补,一个窗口补一个,只会变成一个个齐尔克泽3,一旦融合失败,就是all in 失败4,大部分的球星,都是从彩票开始,包括爵爷当时买的人,豌豆、范尼、朴、维迪奇、埃弗拉都是一步一个脚印成长起来
2025年01月02日 13点01分
@Amass 所以你也是自我矛盾的,你刚说要走出弗格森时代,又举了一万个弗格森时代不可复制的例子,时代变了大人
2025年01月02日 13点01分
我们很多时候看其他俱乐部的球星,都忽略了他们是如何成长起来的,瓦尔迪和坎特在拿到联赛冠军前,没有人关注过;今年伯恩茅斯那几个,布伦特福德那几个,甚至都是低级别联赛过来球员组建的框架
2025年01月02日 13点01分
@Amass 其实你说的这些都没有问题,因为曼联现在就是有这么大的窟窿,所以无论怎么改都困难重重,你这123套成买小球员也一样成立,但相比之下所谓的循序渐进对于曼联来说是必死的,曼联只要在中游连续三年切没有球星缺乏话题度,收入必然下滑,现在曼联一口气吊着就全靠收入了
2025年01月02日 13点01分
level 10
我觉得这几年最大的问题就是建队思路,以谁为核心建队,有没有围绕他设计战术打法
2025年01月02日 14点01分 9
level 17
滕哈赫是个天坑呀
2025年01月02日 15点01分 10
@睡着的水919 这两年的混乱和业余,从教练到管理层,一个都逃不掉干系
2025年01月02日 15点01分
level 13
我还是认为从滕干掉C罗,之后拉爵士入主,切断大量俱乐部文化基础,已经是死局!过去只是没有联赛冠军而已,但整体还是保持豪门的形象,现在一地鸡毛!全是三流角色,这个局面不就是滕和拉爵士搞出来的。
2025年01月02日 15点01分 11
怎么可能不干掉C罗,不论从场上竞技表现还是打破索尔斯克亚的建队思路,还有打手机三脚产生场外影响,最大的功绩就是几乎完美处理了C罗问题。当然他后面也有很多问题,但是这是另一方面
2025年01月02日 16点01分
至于英伦人的价值观我感觉不至于,曼联管理层肯定是傲慢的,因为是曼联,所以不能接受不能踢欧冠,不能争冠,穆里尼奥时期虽然是小高峰但是问题也很大,围绕老年伊布建队本来就不现实,加上更衣室又容易炸,索尔斯克亚时期好转了马上又要争冠,结果C罗回归战术爆炸战绩不行直接下课了,一地烂摊子
2025年01月02日 16点01分
应该说是由一个个小错积累而成,有一些错误在别的俱乐部也会犯,只是我抬似乎每一步都是错的,才导致了大厦的崩塌。而导致这些错误的内核,就是3楼总结的那样,是这些英伦人狭隘的价值观体现
2025年01月02日 15点01分
说得武断了点,个人看法,不喜勿喷
2025年01月02日 15点01分
level 7
英国联赛在英国!怎么能提高上线或者博一线机会,就是买英国本土保级队核心或者低级别核心。也就是“索尔斯克亚”当年提出的英国户口本论。然后再加强青训培养买人,花小钱办大事。举个有意思的例子:公司食堂想找个鲁菜厨子,其中一位应聘师傅没吃过鲁菜。这样的厨子能做鲁菜吗?
2025年01月02日 16点01分 12
level 14
本质问题就是格狗家族没有俱乐部持续发展战略,卡灵顿落后的设施,主场漏水的天花板,像极了如今美帝那些老旧基建设施,格狗家族只会竭泽而渔。
2025年01月02日 16点01分 13
level 12
你那贴之前没看,太精彩了 阵容残缺无论什么阵容战术都是四不像简直精辟
什么四后卫就可以保下限完全就是球盲
2025年01月02日 17点01分 14
个人看法哈,不想引战,我尊重别人的观点~其实现在只要回想起腾下课前的绝望,如今的境地也是在意料之中的
2025年01月02日 17点01分
level 5
关于这个英格兰球员路线和大陆化路线,我觉得是辩证统一的,爵爷退休后最好的索尔斯克亚时期也是回归了本土大英路线,更宽泛了,他的下课也不代表这条路线是错误的,选择其他教练其他路线目前也失败了,而且我觉得走别人走过的路子,学习别人也只能跟在别人后面,还是要有自己的特色
2025年01月02日 18点01分 15
曼联的特色就是本土球员加上青训,红魔精神,对俱乐部的认同感,是之前在一个视频看到的‘永不放弃的精神只是外在表现形式,真正重要的是一个个看着成长的邻家男孩’,这些年青训也不是没有天才,但是都没有培养起来,这才是关键
2025年01月02日 18点01分
是得辩证来看,我主张的也不仅仅是打法,经营理念上也不能忽略的(你要是这几年才看球的话可能不太了解,即使是以前小世界杯的意甲,那几个豪门在转会上也是能抠则抠的,和西班牙人一样,都极其注重性价比,我说高层不会过苦日子,也有这一层原因)
2025年01月02日 18点01分
要有能培养青训让他们成长的俱乐部环境,好的主教练和有耐心的管理层都是不可缺少的,这也是曼联差的地方
2025年01月02日 18点01分
另外,索当时的路线不能说就回归了英式的打法,这也契合你说的辩证,并非摆几个英伦球员就是英式,不是简单的用拉丁球员就是南派,索肖在当时一度使用意式三中场,本身就是南派的理念
2025年01月02日 18点01分
level 16
[呵呵]
2025年01月02日 22点01分 16
level 14
[呵呵]
2025年01月02日 23点01分 17
level 15
扫了一眼,看到“福登高球商”的字样就放弃了[汗]
2025年01月02日 23点01分 18
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