有没有大佬解释下彭城之战 - 历史吧

level 6

✨淡漠✨ 楼主

这场战役也太诡异了吧，近60w人，被斩了十万淹死十万，汉军至少死了快30w吧，但是一个有名有姓的将领都没死，而且最后结束的也诡异的很，还发生了著名的马车事件。而且死了这么多人，汉军跟没啥影响一样也是诡异的一批。写的像赤壁官渡夷陵这种大战一样，但是感觉完全没啥影响。

2024年12月19日 05点12分 1

level 6

✨淡漠✨ 楼主

“春，汉王部五诸侯兵，凡五十六万人，东伐楚。项王闻之，即令诸将击齐，而自以精兵三万人南从鲁出胡陵。四月，汉皆已入彭城，收其货宝美人，日置酒高会。项王乃西从萧，晨击汉军而东，至彭城，日中，大破汉军。汉军皆走，相随入谷、泗水，杀汉卒十余万人。汉卒皆南走山，楚又追击至灵壁东睢水上。汉军却，为楚所挤，多杀，汉卒十余万人皆入睢水，睢水为之不流。围汉王三匝。于是大风从西北而起，折木发屋，扬沙石，窈冥昼晦，逢迎楚军。楚军大乱，坏散，而汉王乃得与数十骑遁去。”原文

2024年12月19日 05点12分 2

天地一分

@✨淡漠✨ 汉初的习惯是把民夫全算上，汉武帝时期就不算了，也可能是汉武帝时期史料齐全

2024年12月20日 06点12分

贴吧用户_GyKyZWC

@彩虹了抽烟以后那其他战斗描写几万人的，战兵人数只有几千？

2024年12月19日 18点12分

凯猫猫超大杯

肯定没有56十万，十万差不多了。

2024年12月20日 01点12分

凯猫猫超大杯

@贴吧用户_GyKyZWC 不一定，具体问题具体分析要

2024年12月20日 01点12分

level 15

你们太会玩儿了

打散了和歼灭了不一回事

2024年12月19日 05点12分 3

百年挽尊品质

@✨淡漠✨ 冷兵器时代以少打多打成大规模歼灭战基本是不可能的事。

2024年12月19日 07点12分

✨淡漠✨

@唐东方1981 难泵，讨论就讨论，怎么还阴阳起来了，不想回就不回呗

2024年12月19日 07点12分

百年挽尊品质

@✨淡漠✨ 抖手吹上天的香积寺也就13W人，还是两边加起来的。

2024年12月19日 07点12分

长安-伦敦-

@百年挽尊品质香积寺之战没有唐军自己损失的记载，损失7万是营销号编的。

2024年12月19日 09点12分

level 11

燕飞元♬

1，那是诸侯联军，刘邦没那么多人。
2，让领导先走。
3。“萧何发关中老弱未傅者悉诣军”萧何都把关中老弱病残派上战场了，榨干了战争潜力。韩信在侧方击败楚军，为刘邦在荥阳争取了时间

2024年12月19日 06点12分 5

方寒就是我

@✨淡漠✨ 刘邦只带两万人入关中，一年之后就能爆兵六十万，你信么，更何况刘邦还要留下兵马把守从汉中到彭城之间的各个城池，老迁就是使命黑刘邦而已，像老迁这种是根本不懂军事的。

2024年12月19日 10点12分

普拉格之冬

@方寒就是我刘邦带的是诸侯联军啊，又不只是他自己。当时是项羽杀了义帝惹了众怒。

2024年12月19日 15点12分

glitezkz

秦汉初的法治思想还是很强的，普通人也知道法条的历害，史记是私人修书，并不违法。但随着为尊者讳，讲究尊亲尊君的的儒教出现，并开始在治理中加入过多道德枷锁，私人修书也开始躲躲闪闪了，直到后来文字狱更是变本加厉。按现在说法儒家纲常就是武帝独尊儒术后的政治正确，深入基层。

2024年12月20日 02点12分

思维念动力

@方寒就是我你嘴巴乱扯就是真像

2024年12月20日 04点12分

level 11

御姐控流

啊，这说的不是溃乱之后吗。又不是阵斩。有名有姓大将不说人都是身体强健力过常人，且都是有亲信跟班的，，，控制不了几十万大军还拉不起几十号人夺马抢车跑路？

2024年12月19日 07点12分 7

御姐控流

@✨淡漠✨ 未崩溃之前能打出十几万战损，古代没有这种组织力。

2024年12月19日 07点12分

御姐控流

@✨淡漠✨ 他是王，人家也是王，肯定是没法指挥，就搁那勉强捏合就够忙的了。这是一个慢慢整合的过程。

2024年12月19日 17点12分

✨淡漠✨

@御姐控流阵斩就十几万啊，而且也没跑成啊，被围了啊

2024年12月19日 07点12分

御姐控流

@✨淡漠✨ 阵斩一般不是说的未崩溃之前的吗？

2024年12月19日 07点12分

level 1

知鱼非鱼者

太史公书中有些数字不可尽信

2024年12月19日 07点12分 8

level 13

c💯探岳

这个是汉方视角，所有损失一起算了，大部分将领抛下部队跑路了，而将领们那会死在彭城的也就不出名了。真正的会战损失可能就几分之一，还有投降的，逃跑的，主动跳河淹死的，损失的都是汉军士兵。将领跑的快不奇怪，大部分人也第一时间跑路了，主要是汉军受损失大。受影响也很大，都尽傅老弱往荥阳了，你能看到影响不大的感觉是因为韩信在京索之战带着溃兵成功的阻击了楚军，给了汉军一个翻盘的机会。另外可能还有刘邦军吹水了数字，不过总体来说，这的确是项羽对刘邦完成了一个大歼灭战。

2024年12月19日 07点12分 9

level 12

百年挽尊品质

1.彭城之战是项羽VS刘邦率领的诸侯联军，
2.五十六这个数可信度存疑。
3.项羽战果存疑（冷兵器时代以少打多打成大规模歼灭战这事最好能信）。

2024年12月19日 07点12分 10