求教:关锦防线为什么是错误的。
明朝吧
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level 6
不漓卟弃 楼主
越详细越好。
2010年11月14日 04点11分 1
level 6
修关宁防线是为了保山海关,没人说他是错的,只有窃明里面力挺高第退守山海关,说关宁防线是错的
不好意思,说习惯了,应该是关锦防线
2010年11月14日 04点11分 2
level 10
[囧]谁和你说
修防线是错的
2010年11月14日 06点11分 4
谁告诉你那是防线?
2015年09月14日 07点09分
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:孙承宗从来没说过他要防守,从来没说过他要建防线。孙是铁杆主战派
2015年09月14日 22点09分
level 10
回复:5楼
修建关宁防线本身是从国家的长远利益考虑,综合明国的国情设计的
明军野战难以对抗建州,山海关一隅难守京师啊
关于那些所谓防线拖垮了明国,那么明国每年剿贼用的钱就要内牛满面了
2010年11月14日 06点11分 6
level 8
修当然是没错,但效果呢,嘿嘿,砸了这么多银子,还不如马奇诺防线,中原流民真是欲哭无泪啊
2010年11月14日 08点11分 9
level 9
[瞌睡]本来修是好的。。。
但是,你有钱去修吗?
这么大个包袱,压在内忧外患的明国。。。
2010年11月14日 08点11分 10
level 10
本来就是当时能想到最好的办法
不然诸君觉得还有什么好办法可以破贼?
政策市没错的
不过是因为很多原因和执行者的失误
2010年11月14日 08点11分 11
如果没有宁锦防线,清军早就拿下北京了,如果宁锦防线不重要,就不会有松锦大战了
2015年09月14日 09点09分
level 10
回复:12楼
错从开始就一直在出现
不然的话谁有更好的办法破贼?
2010年11月14日 08点11分 13
level 11
我觉得关锦防线没什么问题啊
后期的几次入口都不是从这条防线上进去的
最后入关也不是打进来的
2010年11月14日 11点11分 14
如果你家的墙一脚就踹漏,你觉得贼会费劲硬凿里三层外三层的防盗门吗?
2015年09月14日 09点09分
回复 宅是一种信仰 :这个比喻很精辟。。。。。但是我觉得关宁锦防线依然很重要。。。。_______海角崖山一线斜,而今也不属中华。望断山河非汉帜,吹残日月是胡笳。
2015年09月14日 17点09分
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:修防盗门时,原来的 门已经比周围的墙更坚固了。本来就比周围坚固还一路往前修十几米的门,还不知道这种情况贼会直接凿墙?那智商要多低啊
2015年09月15日 16点09分
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:想抓小偷的方式就是一个防盗门加一个防盗门的往前见,看到小偷就往回跑关门吗??
2015年09月16日 04点09分
level 10
回复:15楼
这和关宁防线有关系吗?
袁的失误很难扯到防线上来
2010年11月14日 11点11分 16
level 11
关锦防线主要防守方式就是坚城、互为犄角
但是,往往锦州或者宁远受困时
山海关守军并不能解围
犄角之势自然是虚话
我认为孙承宗当年构建关锦防线就是进攻用的(用坚城把建奴挤进大海)
但他去官之后,战略无人执行
关锦守将自保都有问题,更别说进攻了
2010年11月14日 11点11分 17
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:可讽刺的是孙承宗本人的战略完全是白痴级别的门外汉程度
2015年09月14日 07点09分
老孙的防线本就是以复辽为目的的,但敌人会傻到让你把城修道他家门口吗?到大凌河就遭到反击了,而此时后金补给线近而大明远,蓟辽调不出足够的兵力打通。要调全国精锐来和后金决战的话,之前慢慢腾腾的建这么多坚城浪费那么多军饷又有多大意义??
2015年09月14日 09点09分
@雪原白羊 你自己去看下用几万大军打后金数百人却犯尽门外汉式低等级别错误的费夷所思的柳河大败吧
2015年09月15日 04点09分
@雪原白羊 哈哈 你不知道这场战争是孙本人亲自上前督阵的吗 就停放在右屯的粮食都有三十万石之巨 同时还拉光了镇守山海关的三镇总兵的人马去参战了吗?还兵粮不足?!而且你知不知道他在开战前便弄得满朝皆知了 先不说这条破绽百出的所谓防线攻不成攻守又不能守 你知不知道他阵兵十万
2015年09月15日 07点09分
level 3
关锦防线怎么会是错误的呢?努尔哈赤就死在这里啊,皇太极曾经不信邪,在宁锦防线这里和明军较劲,结果惨败,所以它不得不绕过关锦防线,从大同进攻北京,这一绕就远了600公里啊。
2014年01月05日 17点01分 18
努尔哈赤就死在这里(关锦防线)啊[阴险]我就不提醒依在挖坟了 但你这言大错特错
2014年01月06日 03点01分
回复 武侠新杰 :我说错了吗,努尔哈赤不是在宁锦大捷被红夷大炮打死的嘛。难道皇太极不是绕道大同进攻北京的吗?
2014年01月06日 06点01分
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:1努尔哈赤是征完蒙古后病死的 2打宁锦大战的人是皇太极而不是努尔哈赤 3皇太极是从蓟州入去进攻北京的 而且就算只有山海关存在也得绕道不可
2015年09月14日 07点09分
level 1
关锦防线怎么能说是错的呢。没有关锦防线,后金估计在努尔哈赤时期就攻到北京了
2015年05月28日 07点05分 19
都2015年了 你还能不能别再这么无知呀
2015年09月14日 07点09分
唉,可怜的孩子
2015年09月14日 17点09分
level 7
关锦防线在当时是唯一的选择,没关锦防线明朝早就亡了。
2015年09月14日 07点09分 20
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:那时候辽东纵深还在,明朝实力还有。到了后期,要是没有关锦防线,崇祯拿什么抽调辽东军进关打李自成。
2015年09月14日 10点09分
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:那时辽东在后金手里,辽西就是一条直线有什么纵深?宁锦之战锦州被围连救都救不了还是要向皇帝求援调九边精锐来救。永远是孤军深入状态。而大明只能不停的运粮运饷维护这条所谓的防线耗尽国家绝大部分财富
2015年09月14日 15点09分
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:没有近10万辽西军队摆着复辽的架势领高薪耗着,李自成还未必因为欠饷参加造反呢!每年数百万两军饷,活活把明朝拖垮,明朝扛不住时调回部分辽西军队还成了宁锦的重要性了??
2015年09月14日 15点09分
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