业内人士,固态电池离我们有多远。书接上回!
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yoyoknm 楼主
上次,帖子给大家诟病两点,自称业内人士和说话太不专业。 说实话标题写的响看的人多嘛,不是炫耀。还有就是这次专业点。
上回说了固态电池真正量产还有不小距离。这次不说具体时间,我就给大家讲一个产品从技术成熟到量产过程要多久,大家就有概念了。
随便说一下,虽然我现在暂时离开这个行业了。但是有些太深的东西,我必须避开。
首先,确定一个概念,我说的固态电池,指的是全固态电池,半固态这些不算。其他那些根本没标准。我们说技术成熟,固态电池目前的技术体系,已经很明确了。但是一些材料问题,比如,稳定,造价和制造工艺,还面临很多问题。 这里面需要多久,大家自己判断。假设这里面有一些厂家,已经突破了,而我不知道。我们就说技术完全成熟了。要多久可以买到车。
这里面主要分几个阶段。可行性测试,可靠性测试,试生产,小规模量产和量产等阶段。我们一个一个说。
可行性测试阶段。一个产品在实验室的使用状态和现在环境中使用不是一个概念。技术成熟后进入验证阶段,可行性测试非常关键。就是在各种环境下测试(高原,雨雪等等,)看会不会出问题。这一波基本上就卡死了百分之90的所谓新技术。根本出不了实验室。
可靠性测试,上一阶段完成,就是最最重要的阶段可靠性测试。一辆车,消费者购买后,最少也要开5年以上吧。那么固态电池能不能安全稳定工作5年以上,而且是在现实环境中。这个实验室根本没办法模拟。这种案例我经历过很多次,不展开说了。材料使用过程中自然老化,不同的天气,温度变化等会造成电池本身发展变化。而这个过程会不会出问题。没人知道。只能测试,测试巨简单,造几辆,天天开,开3,5年收集数据。不然没可靠性报告,消费者怎么敢买。第一年好好的,第二年会怎样,不知道? 在这一过程基本上就是不断的发现问题解决问题。 往往会因为某个问题卡住,等待xx突破。
试生产,这一块也很重要。就是综合实力的考验。资金,组织能力,生产能力等等。大量资金投入,设计规划产线。固态的产线和传统锂电池有多大差别,怎么设计,怎么量产,等等。
最后俩阶段一起说。最后就是怎么控制成本,定价,怎么分摊开发成本。 宣传和培养市场。
我尽量就最简单的语言也表达。这里面包含的东西太多。我没提到的非常大。展开说万字打不住。
说到这里大家应该大概清楚了,就算一个新技术研发出来,到能量产都要经历10年左右的时间。这还是很顺利的情况下。以现在固态电池的情况,某些xx说未来几年量产。你觉得呢? 能说这话的,要么就是纯炒作,要么就是真的一点不懂。但凡懂一点。不好意思吹。而且这种消息往往都是访谈,小报,不知名媒体,娱乐媒体。主流的权威的一点消息没有。我们看新闻也要有概念,固态电池这种技术,一旦有大进步。行业内都要地震,不可能主流媒体不报。
乘用车是除特殊车辆外,要求最严格的。不能出一点问题,不然就是大问题。没人担得起责任。 乘用车销售是有严格的规定的。首先你得上公告。上公告需要做强检。如果做强检需要有标准,你检查什么项目? 强度等级? 这些现在连个标准都没有。现在聊什么马上量产了。不搞笑吗? 谁真造出来一批,都没办法正常销售。不能按乘用车销售。
说这么其实不是想diss那个厂。是想更多关心新能源车的朋友。真正的能够了解一些行业内的东西。锂电池发展了多久花了多少钱,前前后后多少人参与,才有了今天这一点成绩。就这还有很多人不满意。一个新技术哪有那么容易出来啊。无论是去了解未来市场还是买车。大家都要理性看待。
感谢大家收看。
2024年12月06日 19点12分 1
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yoyoknm 楼主
2024年12月07日 00点12分 3
level 14
[真棒]
2024年12月08日 02点12分 4
level 8
yoyoknm 楼主
2024年12月08日 07点12分 5
level 8
yoyoknm 楼主
之前随便吓写了个,上千条回复。这次认真写。没人看。还有人问,你搞电池的,写的那么不专业。专业了谁看?
2024年12月08日 07点12分 6
level 11
什么时候能普及到20万左右的电车上?
2024年12月08日 08点12分 7
不要问,问就是快了[吐舌]
2024年12月08日 12点12分
level 8
说白了比亚迪和宁德时代没公告的时间,其他厂在自嗨,不知道多搞笑,第一款全固态电池起码五年才有,大面积使用,十年够呛,但凡其他厂吹固态技术直接划走拉黑就行,
2024年12月08日 08点12分 8
@伏玉宇0GC 自动驾驶就是纯电配套的一部分,这一块的信息车厂不太愿意和消费者共享,不愿影响目前的销售。再者就是这一块也需要gj支持。
2024年12月10日 17点12分
@比亚迪王朝龙华 10年那不至于,固态没这吗困难, 而且消费者更需要的是l4 l5智能驾驶,有了无人驾驶谁关心你固态发展如何,后面移动充电。自动充电20w的车 5年内会大面积普及 l3一旦开放 你就知道车企会专攻哪里了。还有个特斯拉大佬联合下 ,对传统车是毁灭者打击
2024年12月09日 23点12分
@伏玉宇0GC 这块的时间快慢不是某个整车厂或者电池厂可以决定的。甚至这个行业都决定不了。我在17年左右的时候,就接到通知,要发展配套。包括私人承包充电桩项目等等。但是因为现在的大形势问题,都没有继续
2024年12月10日 17点12分
@伏玉宇0GC 这些东西你如果是行业内的,我愿意给你聊。但是外行聊这些对牛弹琴。 电池行业事实上,这些年发展了吗?不就是在各自占地盘吗。 配套设施17年就计划推了。到现在还是没消息。但是这不是不想发展,这个是大形势。现在这么乱,哪有精力大力往这块投
2024年12月10日 17点12分
level 1
参考一下疫情几年举国之力光速研发出来的疫苗副作用[滑稽]
2024年12月08日 09点12分 9
那再看看辉瑞和默沙东的特效药呢,资本不会按部就班,具有巨大商业价值的新技术几乎不可能像楼主说的那样十年磨一剑等万事俱备了才端上来,到最后总是会赶鸭子上架开整,抢先投入实战,问题就在划分市场的过程中一点点解决
2024年12月08日 12点12分
@百度网友c085b18 这个时代,实际上就连实验室的研究人员都很少有按部就班一步一步来的,之前室温超导炒作风波就是典型,啥都没有的东西都能打的头破血流,固态电池不需要成熟,只需要勉强能用,资本就会给你端上来,政府也会推波助澜,先一步占领市场制订标准再说
2024年12月08日 12点12分
@寻觅梦中女孩 都一样 我想表达的是 急功近利出来的东西就没好货。正常制药流程,从研发到投产上市,十年周期都很正常
2024年12月08日 12点12分
@寻觅梦中女孩 不可能,你是真不了解电池这个行业。电池这个行业安全性永远是超越一切。不是百分百有把握,这东西大批量上市,一出事死的就不是一个两个。在牛b的厂,也赔不起
2024年12月08日 16点12分
level 12
那家厂是那家?奇瑞还是上汽,就记得这两电池门外汉吹的震天响了,普通动力电池还玩不明白,吹的自己固态电池遥遥领先那两大厂了
2024年12月08日 09点12分 10
level 2
[真棒]
2024年12月08日 11点12分 11
level 1
[哈哈]
2024年12月08日 11点12分 12
level 1
宁王在电池大会上说2027年可以小批量生产,按你说也是炒作洛
2024年12月09日 09点12分 16
你没看懂我说的东西吗? 他们小批量生产是干什么? 是不是用于各种测试。不然小批量生产意义是什么?你知道一条产线,上产不同的电池,产线要全部清理整改,光这套就得上千w。
2024年12月10日 18点12分
@yoyoknm 不是哦,宁王说的小批量生产是可以上车那种,不是PPT
2024年12月11日 01点12分
@直播食翔 小批量生产位为的不就是测试吗?不然呢?我说的很清楚了。别说固态了,就是锂电池小批量生产成本都高的吓人。生产出来难道为了卖?关键你也赚不到钱啊
2024年12月11日 03点12分
@直播食翔 calt如果27年生产一小部分,测试,配合车厂验证,自己顺便为了以后量产打基础,这是很正常且明智的。这和我上面说的道理一摸一样。这是未来量产的必要经过。你认为他们现在走到哪一步?不还是验证阶段吗
2024年12月11日 03点12分
level 11
上汽上个月工信部申报了的那个清陶130度半固态实际是个什么成分 对比现在三元锂提升大不大
2024年12月09日 13点12分 18
半固态电池,我一直不关注。因为这东西没标准。 什么是半固态,1%固态,百分之99液态叫半固态。 99%固态,1%液态也叫半固态
2024年12月10日 17点12分
level 1
和同僚清华材料学负极材料的朋友聊过固态电池,有五种类别,硫化物固态,氧化物固态,薄膜固态,硫卤化物固态,聚合类固态。目前最大问题是:固固接触锂传导效率低,空穴效应(严重于液态和半固态),锂枝晶(穿刺)三大问题。
2024年12月09日 14点12分 19
level 6
今年手机电池技术都大突破了,虽然和汽车电池不一样,但汽车电池要是能像手机电池那样提高密度,里程提高三分之一,旧电池回收翻新降低成本等,把换电池成本压到最低,哪怕只有500次冲放电,行驶里程提高,有没有固态电池也不重要了
2024年12月09日 14点12分 20
手机电池有什么大突破?
2024年12月09日 21点12分
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