AME都玩不明白的剑圣,最本质问题分析
dota2吧
全部回复
仅看楼主
level 6
earthcc2018 楼主
前阵子比赛中AME头铁选了两把剑圣,被干烂了,弹幕
+3
蛆一直在狂喷剑圣这个英雄。
我看到有很多都在说剑圣这个大招有啥用,各种吹风推推虚化就躲了。
但我的想法是,核心问题不在这儿。
因为后期很多靠平A的大哥也有一样的问题,也就在BKB那几秒能A别人,同时也要面对吹风推推虚化A不到人的尴尬。所以这些装备本来就是博弈点,而不是剑圣一个人的问题。那至于AME就是晚出或者不出否决,天天斩空气,那是他个人选择的问题。
剑圣这个大招的威力和CD注定了他是一个打团战的英雄。
那么DOTA团战最最核心的博弈点是什么?
答案是减员。
一旦一方减员,那么一方就少一个隔几秒就能放物品放技能的博弈点,多打少是输赢的关键。DOTA2很多精彩的翻盘,也是在于抓到机会秒了对面1,2个人形成多打少的局面。
而剑圣这个大招最最核心的问题就是,它不是指向性的,而是随机性的。这就导致在己方想秒一个人的情况下,剑圣的大招是给不上输出的,比如对面三个人抱在一起,你要秒其中一个人,指望剑圣是基本不可能的(非装备碾压情况), 大招一放,你也不知道这三个人要怎么平摊这个大招的伤害,你真正想秒的那个人会吃多少伤害。
所以结果往往是看老天爷赏饭,而这种赌博性质的大招,在职业比赛这种容错极低的场合下,是绝对不能接受的。
个人是觉得如果这个英雄要想真的在比赛上上场,绝对不是又去加强基础数值,搞什么税前吸血这种(纯纯的堆出数值怪物真的不好玩,而且路人局也会爆炸选)。
而是一定要改这个大招的机制,一定要是指向性的,目标明确的。例如可以改成: 对某个单位一直斩击,直到其单位死亡才再次选定身边目标。(或者就对一个人斩都可以)。
2024年11月24日 02点11分 1
level 15
剑圣优点就对线和推进,强势期一过得看队友。如果队友都一躺就冇了
2024年11月24日 02点11分 3
level 12
剑圣厉害在A帐,切入输出为一体,成型的剑圣一个小斩酱油就顶不住了,必须交绿
不过比赛不一样,如果比赛对线就被打烂了,中后期努力刷出来还没用,那就是英雄问题
2024年11月24日 03点11分 4
错误的,剑圣从来都是厉害在奶棒带盾推进,没几个近战能像他一样上去A塔的
2024年11月24日 06点11分
A现在距离短也没很好用
2024年11月24日 05点11分
@爱因思念l A帐还脆,那你出什么不脆?
2024年11月24日 15点11分
@爱因思念l 剑圣现在肯定是要跳刀A账否决打减员的,一个大上去斩不死人,那这波团基本就没了
2024年11月26日 06点11分
level 8
可以改成目标收到控制期间不会转移目标 这样不至于太强
2024年11月24日 03点11分 5
level 11
输两场就玩不明白了
2024年11月24日 04点11分 6
level 11
感觉,很吃大招的切入时机啊,有点过于走钢丝了,跟谜团类似
2024年11月24日 04点11分 7
level 11
两个斩用完跟人没法论剑这是这个核心的最大问题,身板跟敌法一样,又没有敌法的切入和对高智英雄强针对性,现在数值膨胀加上击杀奖励拉开,野区经济一砍再砍,优势一方无限杀人,劣势大哥没点大哥的样子,以前这游戏是核心是核心,酱油是酱油,现在放你线野双收,跑过来参战一看等级和对面酱油都拉不开
以前剑圣斩完核心可以追辅助,现在剑圣交完斩对面没死人就得开转跑,因为你也知道你不跑吃点技能就死了
2024年11月24日 04点11分 8
剑圣如果出对A装是最猛的那一档啊,比赛里缺格子。。。没办法同时出到冰眼晕锤蝴蝶
2024年11月24日 08点11分
@yaphets_kobe 血太少了,你出冰眼晕锤斩没伤害,出否决大电又太脆
2024年11月24日 11点11分
@yaphets_kobe 剑圣成长太低了,现在攻击高的装备就3个暗灭,大炮,圣剑,都不是剑圣常规出装,肉装砍不动,输出站不住,转这个魔免也就前期和跑路的时候好用
2024年11月25日 05点11分
@🌈九九式艦爆✈️ 但是剑圣攻击收益却很高,后期有圣剑是真牛逼,敏跳一个小斩3000以上很多酱油没反应过来就被秒了,打加速我还挺厉害出黯灭的,真挺好玩的
2024年11月25日 08点11分
level 10
这这么简单就给你说明白的问题咋别人都不懂呢,你怎么不去职业队做教练教教ame呢?

着他耳朵让他出否决,出了就夺冠了[哈哈]
2024年11月24日 05点11分 9
level 1
剑圣就是垃圾英雄啊,比赛都没人玩的废物
2024年11月24日 05点11分 10
嗯,剑圣问题太大了
2024年11月25日 07点11分
level 7
刀塔魅力不就是这样吗
每个人都有适合自己的英雄
也有自己玩不明白的英雄
2024年11月24日 05点11分 11
level 13
剑圣的输出是有限的,不像炮台和一些持续dps的近战,伤害集中在大小斩上,这就导致这英雄很畸形:
要么爆输出,小斩秒酱油大斩秒核心,但是针对爆输出的剑圣,可以出绿虚灵吹风莲花,把他无敌斩按住直接赢,或者跳刀快速施法的羊刀类英雄,盯住你羊住必死,小脆皮一个,大后期就是bkb + 大吹风,队友再看情况给虚灵和大吹风,你否决都没用,bkb对否决免疫,看你上来直接开bkb,你不斩就是2秒被A死
或者1-2件撑血装备 + 输出装,这种又很尴尬,对面三号位可以直接出纯肉,闪避+护甲+血量装,一个人跳你脸上硬吃你无敌斩
要么肉装多,但是肉装多的剑圣是谁都不怕的飞舞
所以这英雄就适合虐菜,打比赛是真上不了台面
2024年11月24日 05点11分 12
主要问题还是近战装备属性太差了。狂战没有属性,晕锤只有10点力量,bkb属性很差。远程还有大推推,属性和功能性拉满。这就导致很多近战大哥还没酱油肉,容易被秒又杀不了人
2024年11月24日 09点11分
@冷火人007 跟剑圣比较像的 虚空小鱼,大招输出环境都比剑圣好太多了,能稳定输出。剑圣大招是随机的 太不稳定。而且没大的情况下虚空小鱼战斗力都完爆剑圣。
2024年11月24日 09点11分
@ok航仔 小鱼就算了输出太低了。虚空刷新大招确实厉害,剑圣最厉害得是奶棒,奶棒加强一下,打三号位也不是不可以
2024年11月24日 11点11分
是的,以前我人马碰到Jugg,还出个莲花躲一些伤害,现在直接出赤红甲硬吃伤害,而且队友还能吃到盾,赤红冰甲的3,Jugg直接就废了,更不说大吹风绿,就算出否决,也针对不了赤红冰甲,只能秒一个。
2024年11月25日 02点11分
level 12
花里胡哨[捂嘴笑]一顿斩在赤红甲上,然后2000血,女王刷新大原地暴毙
2024年11月24日 06点11分 13
女王真是他的亲 嘛,别人拿来打4号位的女王他看到都没有脾气,砍又没法砍,硬吃女王大根和大招。
2024年11月24日 10点11分
@IceFox__冰狐 😆,随便单防
2024年11月25日 02点11分
level 10
魔晶转改了之后我就不玩这英雄了
2024年11月24日 06点11分 14
改了剑圣魔晶基本就废了,转不动人,砍又不敢砍,大招容错太低了
2024年11月25日 07点11分
level 8
ame的剑圣是生活,这英雄核心思路还是要切入秒人,但是出伤太慢不是一个好选择。
2024年11月24日 06点11分 15
level 5
你这么改到6级对面3号位没点本事线都不敢看了,这效果起码得给魔晶或者高等级天赋上
2024年11月24日 07点11分 16
1 2 3 4 5 尾页