有大宪章的英国很多时候反倒不如没有大宪章甚至有些专制的德国
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yours836 楼主
也只有第一次工业革命时期科技上优势比较大,剩下时期感觉都是德国压着英国打。
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2024年11月13日 10点11分 1
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yours836 楼主
大宪章之前也说一下:10世纪的时候 萨克森的奥托公爵甚至都开始主动北上找维京人的麻烦了。
而英国埃塞尔雷德还被丹麦维京人揍跑了。最后英国哈罗德还被法国化的维京人威廉给打败了。
2024年11月13日 10点11分 2
那就又要定义什么是英国人了
2024年11月15日 08点11分
@卢佩卡尔 呃,问题是埃塞尔雷德确实是盎格鲁—萨克逊人 英国主体民族(虽然说诺曼征服后很多是法国或者德国来的贵族)
2024年11月15日 08点11分
@yours836 盎萨本身也是外来户先到的移民
2024年11月15日 08点11分
@卢佩卡尔 主要是在岛上的盎撒人面对维京人确实显得比大陆那帮人(包括大陆萨克森人)拉垮
2024年11月15日 08点11分
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yours836 楼主
大宪章之后的中世纪:英国在科技上仍然落后于神圣罗马帝国,
理论上虽然英国诞生了阿德拉德、格罗斯泰斯特、罗杰培根、邓斯斯各脱、奥卡姆、约翰·佩查姆等等理论学家但是质量上不行,被巴伐利亚的大阿尔伯特爆杀
2024年11月13日 10点11分 3
英国人不讲理
2024年11月25日 04点11分
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yours836 楼主
文艺复兴后:神罗皇帝马克西米利安一世制作了个羊角盔给亨利八世来嘲讽英国的盔甲工艺落后。
2024年11月13日 10点11分 4
@破浪长风挂云帆 不过盔甲工艺英国真比不过神罗那帮人
2024年11月15日 08点11分
@nortalie 至少当时除了奥地利 巴伐利亚这些地方也是比较先进的
2024年11月13日 13点11分
@破浪长风挂云帆 亨利八世那个胖盔甲应该是马克西米利安送羊角盔之后的了吧?
2024年11月15日 08点11分
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yours836 楼主
此外 牛顿的同时期德国也诞生了莱布尼茨这样的数学家
牛顿之前德国诞生了开普勒,而牛顿的万有引力公式也借助了开普勒的定律
2024年11月13日 10点11分 5
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yours836 楼主
第一次工业革命英国领先了一段时间后 第二次工业革命 英国科技上再次被德国反杀
2024年11月13日 10点11分 6
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yours836 楼主
而德国19世纪末~20世纪诞生的科学家质量比英国高(英国当时也有 爱丁顿 卢瑟福 汤姆孙这样的)
德国有 爱因斯坦 普朗克 海森堡 伦琴 黎曼等
2024年11月13日 10点11分 7
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yours836 楼主
到了现代 德国军事发展受限制 但是民用科技 经济 民生都比英国高,英国产业空心化比德国严重 英国宣告破产了德国没有 德国人均gdp高于英国
2024年11月13日 10点11分 8
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yours836 楼主
此外英国发展成日不落帝国更多原因是文艺复兴后欧洲大陆战争烈度太大,德国也被30年战争和拿破仑骑脸输出,英国在岛上还发展了海军相对稳定。但一旦失去这种稳定优势条件英国立马就会被欧洲大陆的强国反杀
2024年11月13日 10点11分 9
反杀倒看不出来,压力巨大倒是真的。
2024年11月15日 08点11分
@卢佩卡尔 欧洲大陆主要反杀是在科技&经济上的反杀,军事上反杀得等到三德子在二战前期揍英国。 而冷战时期德国军事受限,但是马岛战争来看英国的军工水平明显是不如欧洲大陆的法国
2024年11月15日 08点11分
@yours836 马岛战争英国军备看起来这样子弱你还不如怪工党,三个cva全被砍掉只有无敌级充作舰队航母,二战也更多是政策而不是技术,间战期法德上下既厌战也不愿意加大军事投入,你昨不说IJN全方面吊打RN呢?
2024年11月15日 08点11分
@yours836 英国人那个时候还有3v轰炸机,至于军工水平我不知道你是怎么得出不如法国人的结论,法国人军队体量跟usmc差不了太多,跟英国人比也是大哥别笑二哥大家都有寒酸和不寒酸的地方,二战后这两个对军备投入都偏低国防更靠核弹。
2024年11月15日 08点11分
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yours836 楼主
主要是看了英国发展情况,英国发展起来和所谓的大宪章相关其实差劲,波兰搞自由选王制可比英国限制王权猛,结果科学上诞生的科学家 哥白尼疑似是德意志人 居里夫人是留学法国的。
军事上限1683揍奥斯曼和攻占实力还没强起来的毛子。上限不如西欧那帮选手。
最后被瓜分的时候抵抗表现比清朝都拉垮。
2024年11月13日 10点11分 13
清朝旁边就一个俄一个日本,一个在俄远东,日本太后发了,环境没法比,你还不如用土耳其比大清。
2024年11月15日 08点11分
@卢佩卡尔 主要在于 英国崛起 不在于贵族限制君权,而是地理优势。单纯限制君权的制度波兰就有但是波兰的上限和下限都比不上西欧那些国家,甚至比不上沙俄(单指上限和下限方面)
2024年11月15日 12点11分
@yours836 你就没有想过多种因素共同作用的可能性吗?
2024年11月15日 13点11分
@yours836 大宪章本身也有教士、市民大量参与,不是单纯贵族限制君权。
2024年11月15日 13点11分
level 12
不列颠在1066之前不都是蛮荒之地?
2024年11月13日 10点11分 14
@破浪长风挂云帆 还有原因是墨洛温中期进入了 东汉幼儿园模式
2024年11月15日 08点11分
@破浪长风挂云帆 是,所以加洛林被卡佩给篡了
2024年11月15日 08点11分
@破浪长风挂云帆 墨洛温继承制度本身就很引战,克洛维四个儿子互相杀到就剩下克洛泰尔一世,克洛泰尔一世的儿子们又互相残杀到孙子辈的克洛泰尔二世屠杀旁支系才结束。导致中央集权严重下降
2024年11月15日 09点11分
1066前 也有阿尔弗雷德这种还行,只不过 1066后把诺曼征服把威塞克斯的贤者议会体制给干垮了。
2024年11月13日 10点11分
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尼科拉 · 弗莱彻《查理曼大帝的桌布:一部开胃的宴会史》:
到了18世纪,英国比其他任何国家都有更多的驯养动物,“旧英格兰的烤牛肉”成为了一种特产。…………这种气候催生了“崇高的牛排会”,它是几个牛排俱乐部中最广为人知的一个。
协会的格言是“牛肉和自由”——非常18世纪的提法。
它成立于1735年,二十四个“快活的老英格兰牛排爱好者”在修道院花园广场著名丑角亨利·里奇(HenryRich)的房间中聚会,享用加工好的厚牛肉片。
协会的最后一任秘书长沃尔特·阿诺德(Walter Arnold)在1871年写下了它的历史,并描述了协会在因火灾而不得不改变会议地点后,如何在学院剧场(Lyceum Theatre)的一个套房中安顿下来。
而从修道院花园的大火中拯救出来的最初使用的烤肉架成了天花板上的装饰物。
5点整,晚餐宣告开始,烤架搭成的巨大栅栏门打开,将餐厅与厨房连通。
在烤架的上方写着一句话:
如果它在做熟前被吃光,那么很好,它被很快解决掉了。
2024年11月15日 07点11分 17
英国动物饲养数据情况大约是什么时期开始比欧洲大陆多的?
2024年11月15日 08点11分
@yours836 这个手上没有数据,看过去作家说法是17、18世纪
2024年11月15日 08点11分
不过问个其他的,在中世纪到30年战争之前 英格兰大多数时期生活水平跟神罗巴伐利亚等南德意志地区相比如何?(用穷鬼勃兰登堡比就有些田忌赛马的意思了)
2024年11月15日 10点11分
@yours836 不太清楚,但英格兰人到那里也不太被认为是乡巴佬
2024年11月15日 11点11分
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顺便为英国菜说几句,英国在十八世纪前后算是西欧餐饮的一个重要支派。基本上现代西餐里所有“大块烤牛羊肉”“低温煮海鲜”“非东欧/土耳其源头的辛辣口西欧菜”的源头都是英国菜。这是大仲马,安托南-卡莱姆等法国美食家,名厨的记录里明写的。
安托南为英国贵族工作时制作的当时的“英国风格”汤菜
2024年11月15日 08点11分 18
@破浪长风挂云帆 现在讲究吃的英国人也很可能不把这些视作英国菜而是法餐印度菜
2024年11月15日 08点11分
@破浪长风挂云帆 普遍认为英国市民厨艺消亡与二战后仍然持续好几年的配给制度很有关系
2024年11月15日 08点11分
@破浪长风挂云帆 这种说法跟朝鲜骨气牛有什么区别
2024年11月15日 08点11分
@破浪长风挂云帆 但还是离美食文化繁荣所需要的商业繁荣差太多
2024年11月15日 09点11分
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