【三生三世】20100901新浪访谈文字+图片
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2010年11月03日 03点11分 1
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新浪娱乐讯
    9月3日-9月11日,由上海话剧艺术中心青年导演何念执导,人气演员郭京飞钱芳主演的话剧“爱情三部曲”《武林外传》、《罗密欧与祝英台》、《21克拉》即将打包登陆北京。9月1日中午,导演何念携两位御用演员郭京飞、钱芳做客新浪娱乐嘉宾聊天室,与网友一同分享这三部曲的巡演经历与舞台幕后故事。以下是聊天实录:

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主持人赵宁:
欢迎各位新浪网友,我是主持人赵宁。由何念执导、宁财神编剧的爱情三部曲《武林外传》、《罗密欧与祝英台》、《21克拉》正在全国巡演当中,并将于9月3日—11日登陆北京的保利剧院,我们今天非常有幸能够邀请到导演何念以及爱情三部曲的男女主演郭京飞和钱芳一起来做客新浪,欢迎我们的三位嘉宾。跟我们的网友打个招呼吧,自我介绍一下。

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合作多年有默契 观众观演多好评
     郭京飞:大家好,我是郭京飞,我是这三部曲里边的男演员(笑)。
     主持人赵宁:谢谢郭京飞。
     何念:大家好,我是何念,我是这三部曲的导演。
     钱芳:大家好,我是钱芳,是上海话剧艺术中心的演员,是这三部曲的女演员。
     主持人赵宁:谢谢我们三位的介绍,不过三位坐在这里看得出来都非常年轻,在一起已经合作过很多部作品了,尤其爱情三部曲正在全国巡演当中,是不是三位一开始就加入了这个故事的创作当中?何念导演一开始跟宁财神怎么会有这么一个创作的想法?
     何念:一开始这个戏是07年开始创作,一开始从《武林外传》这个电视剧做到舞台剧版本,后来到08年我们做《罗密欧与祝英台》的时候,就有了三生三世的概念,就想做这个概念,09年做《21克拉》其实一部是古装,一部是近现代,一部是现代,正好每年做一部。
     主持人赵宁:这次在保利剧院和北京的观众见面,将会是怎样的形式?
     何念:这次主要是三个戏,因为原来比如《武林外传》在07年演,《罗密欧与祝英台》在08年演,《21克拉》在09年演,现在全部打包变成一个,每个戏演三场,会让观众在很短的时间之内,把三个戏的内在关系全部看到。

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主持人赵宁:我看到三位坐在新浪直播间的时候就一直在翻阅很多观看的观众写的一些心得,是吧。
     何念:剧评。
     主持人赵宁:觉得他们写得怎么样?
     何念:写得特别好,刚才一翻都是夸的。
     主持人赵宁:都是夸的(笑)。
     何念:是。
     主持人赵宁:说到三位合作这么长时间,尤其是两位青年的演员,在三部曲当中都担当了男一、女一的角色,合作下来是不是对这三部作品也有很深的理解?对于何念导演所提出的三生三世的概念你们是怎么去诠释的?尤其是三部戏,可能每部戏还有不一样的自己的特点。
     钱芳:其实第一部戏排的时候,本来想做一部《武林外传》的话剧,财神写了一个跟电视剧其实是有一定关联,但是人物是完全不重复的一个剧本,因为当时也考虑到,如果是跟电视剧一样的人物,对我们来说去演不是很公平。后来看完剧本的时候,觉得这个剧本写得特别好玩,大家都非常喜欢,何念和财神一开始在创作的初期也交流过,应该怎么样去构思这个剧本。到了第二个、第三个,我们有意把它做成古代的、近代的和现代的概念。
     我跟何念还有郭京飞合作了很多部戏,我们第一个戏是《和空姐在一起的日子》,还有和财神,一直到现在,都蛮有默契。

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主持人赵宁:拿爱情三部曲来说,你自己觉得三个段落、三个年代,你个人比较青睐哪一个?
     钱芳:我本人最喜欢《武林外传》,很多人都问过这个问题,其实《21克拉》到现在是最贴近生活的,所以有很多人会喜欢它,而且是我们近期的作品,有很多形式是何念导演在成长,我们也在成长,我们肯定会越来越有经验,知道大家需要什么。但是喜欢《武林外传》其实就跟所谓的初恋是最难忘的感觉其实是一样的,因为它是我们第一个创作的,有很多艰辛在里面,有很多未知的因素在里面。后来我们是有了这些东西的经验,再创造后来的戏。而且通过《武林外传》这个戏,有人认可了我们的团队,才会看后面我们的这些戏。所以,我对《武林外传》这出戏,其实是最难忘的,而且是一个开头,是一个起点,这个很重要。
     主持人赵宁:有特别的情感。
     钱芳:对,很重要,是我们第一部开始磨合的戏。后面形成了我们的默契了。
     主持人赵宁:郭京飞也是这样吗?
     郭京飞:对,她说得对,《武林外传》确实当时排得很不容易,因为是大家第一次用这种形式做话剧,很怕给人弄亏本了,而且怕弄砸,怕观众不接受,都有这个担心。我记得那时候我们排的时候就泡在排练场,从早晨起来。这三个戏也都是这么干的,导演实在是有点太恶魔了,从来礼拜六、礼拜天都不休息,每天就在一起泡,在聊,然后开始弄。我理性的看,现在我们巡演一圈,这仨戏观众都有喜欢的,可能现在外地的观众,不知道北京、上海怎么样,好像大家更喜欢《21克拉》,它热闹。

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   《21克拉》更受都市人喜爱 将翻拍影视作品
     主持人赵宁:何念导演自己呢?
     何念:你是说我个人是吗?
     主持人赵宁:是啊。
     何念:我个人是最喜欢《21克拉》。我觉得《21克拉》可能从整体方面来说更完整一些,包括和现实的贴近一样,包括两位演员,两位演员是现在最年轻的老演员了,像这样的年纪在舞台上有那么长的舞台经验和那么多场次的积累,按照这样的积累,有可能都是40、50岁的演员了。
     郭京飞:是拜年轻的老导演所赐。
     何念:《21克拉》因为是我们最近的一个作品,在里边他们把多年积攒的对观众的理解,对于整个我们团队之前积攒的很多点子,全部在《21克拉》里有用上。《21克拉》可能是最后有一个天时地利人和相结合,跟现实题材也比较接近。所以,在观众接受程度上,他没有任何需要去多想的,现实看到什么就会立刻跟自己的生活发生勾连,直接想到自己生活当中会发生什么事情。
     主持人赵宁:我听说《21克拉》将会被改编成电影和电视剧,现在进行得怎么样?
     何念:现在电影正在往前推进,电视剧的剧本在做。
     主持人赵宁:会由你自己来执导吗?
     何念:对,现在我们都是想一个话剧变成一部电影或者一部电视剧,让更多的人来关注它。
     主持人赵宁:最近很热的六六的新作《心术》将会邀请您来执导。
     何念:对。
     主持人赵宁:已经确定了。
     何念:我们刚刚在北京有一个媒体见面会,包括海清也一块儿能过来。
     主持人赵宁:舞台和电视或者是电影的荧屏,对你来说在创作上有什么不一样的感受?
     何念:我觉得是一样的,没什么差别。因为最终都是技术上的东西,技术上不是难点。
     主持人赵宁:什么是难点?
     何念:难点是审美,审美都是相通的,不管你是做什么,你是画画的也好,只要有你的审美,或者你是做生意的也好,有你的审美,你做艺术也一样能做好。所以,关键是审美,只要审美没有问题,只要做事的方法没有问题,技术是一天两点,三五天总能把技术掌握,技术都不是难点。
     主持人赵宁:说到审美的时候我会想到比如审美的标准、审美的原则这样的名词,想问问何导的标准和原则是什么?
     钱芳:很难用语言形容,如果审美用语言来形容,其实蛮难说的。因为我们的审美在我们的每部戏当中都有体现,甚至于体现到很细的细节,甚至于我们怎么样创作,这都是我们的审美,到最后体现,这都很难很难去描述。

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   郭京飞钱芳有意尝试幕后 何念要打造话剧青春团队
     主持人赵宁:和两位年轻的老演员已经合作,毕竟走过这么长时间,为什么会跟他们这么有默契?
     何念:因为彼此之间的艺术观,加上平常的友谊,已经很多年了,从06年、07年开始一直到现在,每年又做舞台剧,又做电视剧,整个团队最最基础的班底就是我们这几个人,有所有的事情我们都会在一块儿商量,包括之前我单独做的他们没有参与的作品,他们也会帮我一块儿来看这个剧本,钱芳还说想往编剧上发展,她甚至说还要写戏。郭京飞有时说也想做做导演,也想一块儿参与,这是我们整个团队。
     郭京飞:关键是他每次都不当演员。
     何念:我的意思是我们这个团队从最基础的我们这几个人,到现在已经有很多很多相对比较固定、稳定跟我们合作的舞美、设计、编曲,都跟我们合作。我们一开始形成这种合作关系,和这个团队的一些游戏规则,所有的事情全部拿到桌面上来,所有的矛盾都在现场全吵完,出去以后就没有什么。固定的合作模式和原则,都是我们之前相互慢慢磨合起来,才让整个团队接受。
     主持人赵宁:也想问问两位演员,对于合作这么长时间的何念导演,这么年轻的老导演,你们又是怎么去评价,怎么看待他的?
     郭京飞:肯定是好呀,不然我们不会继续合作。
     主持人赵宁:他的好体现在什么地方?
     郭京飞:因为他很包容,给演员的空间很大,大家比较志同道合,喜欢开玩笑,对于幽默的审美差不多,排练的时候很开心。发生什么问题,我们也用最健康、最单纯的方式解决,就吵,吵完就完了,这种工作状态我很喜欢,很舒服。
     主持人赵宁:何念是一个80后的年轻导演,从他跨入话剧舞台的那一天算起,他有失败过吗?
     何念:其实要看失败的定义是什么,我一直认为我们不能拿最后的结果来衡量失败和成功。我觉得在每一个戏当中,拿自己来说,这个戏我哪怕成功,但是我在这个戏的过程当中没有任何提高,那这个戏对我来说也是失败,可能这个戏我在吃老本,没有更好的上升空间。
     尤其是我们这个团队,我们最终都会做完问我们自己一个问题,这个戏做完以后,我们每个人在里面得到了什么,不管是演技、审美甚至于合作方方面面,我们有没有收获,如果没有收获就白做了。
     主持人赵宁:如果说到爱情三部曲,最大的收获和体会是什么?
     何念:建立了一个很好的团队,我个人觉得就是有一帮志同道合的能喜欢舞台的……
     主持人赵宁:在之前你们不是也合作很久了吗?
     郭京飞:没有,之间我们只合作过《空姐》的话剧。
     主持人赵宁:那部是已经有很长时间。
     钱芳:06年。
     郭京飞:《和空姐同居的日子》弄完之后第二年弄的就是《武林外传》。
     主持人赵宁:这种模式固定下来,或者是这样一个团队。
     郭京飞:对。
     何念:因为每年都在往前做,团队越来越大,有很多人加入我们这个团队,整个事业做得很开心。
     主持人赵宁:可能更多并没有考虑那么多的商业价值,而是这个事情是你喜欢做的。
     何念:对,因为我一直也跟大家说,我们做这一行其实特别幸运,有很多大学毕业的大学生,他们可能为了生活所迫,做一些他们并不特别喜欢的工作。但是我们作为导演来说,作为演员来说,最开心的就是他们能够演自己喜欢的戏,我们能做自己喜欢的剧本。做自己喜欢做的事情,其实很多东西也不是特别重要。

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   何念坚持原创 自认是上海戏剧环境特有产物
     主持人赵宁:尽管我平时都身处北京,但是依然听说上海的戏剧市场非常繁荣,何念这个名字也是我们经常会被提到、听到的名字,刚刚在上海举办了一个青年导演何念专场研讨会,有非常多戏剧界的专家,还有市场运作的人士会去研究“何念现象”,之所以能够把上海这样一个城市戏剧的土壤培养起来,并且辐射到其它的城市当中去,何念你自己参加这个研讨会了吧?
     何念:我参加了,被研讨了一天。
     主持人赵宁:你自己是怎么看待你自己?你肯定也要自己研讨一下吧?
     何念:我觉得是天时地利人和,各种各样好的因素全部汇聚起来了,整个舞台市场、话剧市场到了一个该发展的时候,加上上海话剧艺术中心的制作模式给予年轻人更多的机会,也慢慢的让我们有了更大的平台来做。然后就是我们很热爱这块舞台,给了机会我们就每天在这里玩,就特别喜欢。
     主持人赵宁:可能这是一个大环境。
     何念:对。
     主持人赵宁:但是比如像北京有非常多的剧社,有很多年轻人投身其中,但是像每一部戏做下来这样扎扎实实,并且有影响力的并不多见,何念导演应该有自己在戏剧方面独特的创作理念,能不能分享一二?
     何念:因为我们坚持做原创,当然也有很多人说做原创可能会没有那么多的深度,但是我们一直坚持做原创。就像我们前段时间回答别人的问题,怎样才是经典,怎么样解读经典,我觉得经典其实就是在当时那个历史时代,我们保持它的哲学思考,保持它对社会的贡献。但是我们一定要在每个时代,用新的渠道、新的语汇来传承这个经典。现在我们这个时代,应该是保留那些所有经典里面的那些思想性的东西,而对现代社会进行一个反思,所以我们需要用更多的现实题材或者是原创题材来做一些我们语汇的一些呈现,在舞台上表现。
     主持人赵宁:现在很多话剧作品更多注重的是表现手法上的独特、多样化,但是在您的戏剧当中,您比较看重的是哪一部分?
     何念:最重要是叙事。
     主持人赵宁:是有一个故事结构。
     何念:因为中国人的传统审美,可能我比较年轻,但是这一点我还坚持传统的观念,我觉得叙事很重要。包括国际上也有一些并不注重叙事的,比如散文、诗歌或者是另外一种形式,但毕竟我觉得是小众,中国人的审美以叙事为主,包括我们的戏曲,那么多年来一直也是以叙事为主。所以,我觉得凡是戏剧,我们来做戏剧,我们一定先保证叙事,在叙事的基础上,我们可以做到用不同的形式来叙事,这个戏可以加入很多肢体方面的东西来叙事,可以加入很多比如语言或者是音乐、舞蹈,但这一系列的东西都是为了在叙事,这个我个人还是比较传统的。
     主持人赵宁:我相信像郭京飞和钱芳一定除了在参加戏剧创作之外也看过很多其它的戏剧表演的作品,我们比较一下,觉得何念导演的作品有什么独特的特点,会吸引这么多观众非常投入的观看?
     郭京飞:就是年轻化、青春。
     主持人赵宁:年轻化体现在什么方面?
     郭京飞:形式上。
     主持人赵宁:是他的语言年轻吗?
     郭京飞:包括讲故事的方式。
     主持人赵宁:比如说呢?
     郭京飞:比如我们舞台的这些形式感都很多姿多彩、很灵活,我们可以在舞台上实现我们一切想实现的东西,可以上天,可以入地,可以一切。它是要有一个套路的方式。我们这个团队,因为之前何念做过一个《人模狗样》,我们带着这个戏经常出国,出国以后看了很多这种形式的戏,把人家的那些高招都借鉴回来,往我们这个上面按,很吸引人的眼球。无论是从视觉上跟听觉上,我们的戏都很舒服,不会觉得闷。不太愿意给人讲道理,因为讲了之后没什么用。
     何念:因为我们觉得道理最终是悟出来的,我们希望通过我们的故事,最终让大家能悟出来(道理)。如果直接来说,你凭什么跟我说这个事。
     主持人赵宁:钱芳你会怎么看待呢?
     钱芳:我觉得想象力挺丰富的,有的时候看很多戏都是墨守陈规去弄,但是何念有时跟我一起看吸的时候,他就会说,如果这段戏我觉得怎样怎样会更好玩一些,同样的一个东西,他会有他的形式,既能抓住人的眼球,能表达清楚,但是又与众不同,这是他一直琢磨的一件事情,他平时生活中就是这个样子,他会琢磨这些事情,怎么样能够吸引到人,把事情说清楚的基础上,用不同的方式,用别人没有用过的方式吸引人,他也经常去国外看戏,也学到这些东西,他也很注重锻炼自己的这种能力。

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赖声川林奕华给何念养分 剧组关注北京戏剧发展
     主持人赵宁:何导,在国内你有欣赏的戏剧导演吗?
     何念:我特别喜欢赖声川老师和林奕华老师,跟他们经常私下交流、请教他们,这次我们去台湾也看了赖老师排练的新戏,在排练场也看了看,他们的创作方法和最终呈现都是很值得我们借鉴的。
     主持人赵宁:照这么说,我倒觉得不管是台湾、北京还是上海,其实三地的戏剧风格还是有些许不同的,在它们的叙事结构上、表现方法上。平时你也会来到北京去看一些北京的作品,你是怎么看待海派戏剧和京派?
     何念:我觉得北京更传统,更像我们在学校里面学习的那种传统戏剧,很扎实,有底蕴一些京味的东西。包括去年我在北京看的《窝头会馆》,还有现在《马前马前》,更有新京味,跟城市气质有关系,上海这座城市现在,包括政府,包括官方,上海这个城市,从文化上打造有金融感的城市,我们也是慢慢在思考上海这座城市的文化标签是什么,我们做《资本·论》也是有这样的尝试,上海是不是有金融的文化,是不是从金融上找到一些城市的名片、城市的标签,我们这次做《资本·论》也是有这样的感觉。
     主持人赵宁:《资本·论》是刚刚在上海结束的一部新作,和徐峥合作。这部作品是不是也是您最近非常得意、非常满意的一部?
     何念:这部创作时间比较长,从创意到最终演出两年半,真正排戏排了有四个半月,中间还有一次试演,试演完之后又重新建立因为这个题材比较重大,包括很多经济学专家、社科类专家都很关心。我们这次演了之后,也引起一些争议。我后来发现争议的核心不是对于戏,是对于整个世界经济和中国经济发展的争议。
     主持人赵宁:如果涉及到这个层面上的内容好像很少在戏剧舞台上展现,甚至我们突然一天会不知道它该怎么样呈现。
     何念:也挺好的,这次演完之后,通过这个戏给大家带来很多话题。
     主持人赵宁:做成音乐剧是吗?
     何念:因为这是多种元素的舞台剧,不是音乐剧。
     主持人赵宁:不是纯粹意义上的音乐剧。
     何念:对。
     主持人赵宁:两位演员在多次舞台演出赢得观众的青睐,称你们是舞台上的金童玉女,生活上是不是也是金童玉女,也很有默契。
     郭京飞:生活中30多了,还金童玉女。
     钱芳:我没有啊(笑)。
     郭京飞:我们私下都是非常好的朋友,经常没事串串门、聊聊天、喝喝酒。
     主持人赵宁:我听说京飞已经结婚了,这不能说吗?
     郭京飞:没事,可以说,都结了。
     主持人赵宁:跟陆毅还有亲戚关系是吗?
     郭京飞:对。
     主持人赵宁:怎么个亲戚法?
     郭京飞:这事咱就别说了,咱说点别的吧。
     主持人赵宁:其实大家问这个问题,没准更多是希望去看看,能不能追求钱芳,给大家揭开这个谜底。
     钱芳:不聊这个(笑)。
     何念不惧非议 期望国内能有更好观演环境
     主持人赵宁:那还说到话剧上来。前段时间何念导演会有很多负面的评价,您怎么看待?

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