为什么大家都觉得春秋时期的宋襄公想称霸是不可思议的事请?
历史吧
全部回复
仅看楼主
level 13
南朝君王 楼主
宋襄公搞出的那些事情虽然是闹了笑话,可也只是因为他和楚国比,在春秋初期宋国除了一段时间比不过郑国之外,也就是比不过齐国和楚国,而楚国是蛮夷,在中原没有称霸的基础,齐孝公是宋襄公扶持上位的,照这么看来,宋襄公只要操作得当,确实有可能称霸,只是他自己把自己整成了个笑话,这并不能说明宋国是个小国,宋襄公想称霸是笑话呀?
2024年10月24日 07点10分 1
level 11
齐国依靠尊王攘夷北助燕国,南攻楚国而称霸
晋国依靠勤王周室,打败楚国而称霸
楚国依靠打败晋国,问鼎天下而称霸
秦穆公称霸西戎辟土千里
吴王阖闾打败楚国威震东南
越王勾践卧薪尝胆灭亡吴国
宋襄公的可笑之处就是《左传》中的:小国争盟,祸也。宋其亡乎,幸而后败。
2024年10月24日 09点10分 2
@南朝君王 所以,处于齐楚后面的国家还不够吗?
2024年10月24日 09点10分
晋国春秋初年根本就不明显,他后来确实是称霸挺强,但是在春秋初年他真的不行,至于秦国那就更搞笑了,秦国那个时候算个屁啊?也就是三流小国家
2024年10月24日 09点10分
@燕飞元♬ 那你倒是告诉我,除了宋国那个时期还有谁能称霸? 除非郑国那个国君脑子被驴踢了,然后直接跟东周合并,那倒是可以直接吊打周边诸侯,说不定也可以称霸
2024年10月24日 09点10分
@南朝君王 他在打赢楚国就可以了,但他没有,这就足够了,当霸主没有战绩可查,那就是自嗨
2024年10月24日 11点10分
level 13
宋自大、有缺陷,却是春秋最后的贵族、最后的正义!
2024年10月24日 09点10分 3
level 9
宋国本身是中等诸侯国,实力上并不是特别强,同时它虽然爵位高,但毕竟是前朝残余,和楚国秦国一样属于被歧视人员。这种国家本来就应该低调。秦楚毕竟有顶级强国实力做底子,但宋国实力达不到那样的层次,却硬要撑破头去争那个大哥,实力和目标严重不匹配,这才是悲剧的根源。
2024年10月24日 09点10分 4
宋襄公时期的秦国那是个什么?他三流国家都挤不进去啊
2024年10月24日 10点10分
@南朝君王 我说的不单是那个时候,宋襄公那时秦国这个实力自然也没有资格争霸。但到了秦穆公东出争霸那时,秦国虽然仍然不如晋楚,但也跻身一流强国行列了。我的意思是你得有这个实力才敢争霸,而宋襄公那时没有这个实力。
2024年10月24日 11点10分
@053030239 虽然是这么说,但是我感觉那个时候除了齐楚之外,宋国的话应该也就能排第三了 再加上宋襄公扶持了齐孝公上位,楚成王他还没有能力在中原称霸所以宋襄公在这个空位上补上霸主的地位应该是可以的
2024年10月24日 11点10分
@南朝君王 他低估了对手
2024年10月24日 16点10分
level 11
因为现在人基本对春秋战国的事没啥准确认知,宋国不是小国[呵呵] ,虽然看上去表现很抽象又弱小,但这玩意儿真不是小国,尤其是前期,齐楚崛起得早宋国比不了,早期宋国其实和秦晋郑没啥区别
2024年10月24日 09点10分 7
当时的晋是宋比弱,秦的话那时候就是个三流国家,说不定还够不上,那就是一个边陲小国根本就排不上号
2024年10月24日 10点10分
@神乐沧明 说实话,秦穆公还真不如宋襄公的,宋襄公好歹组织过诸侯会盟啊,你反观秦穆公不仅一次诸侯会盟都没有组织过啊,还被晋惠公当傻子一样耍
2024年10月26日 04点10分
@南朝君王 主要晋国还在内乱,政治混乱下的晋国综合评价不会比宋强太多,而且即使是晋文公时期的晋国,实际国力也够呛,城濮之战发生在黄河边的卫国,几百里甚至就是邯郸,城濮之际晋文公真的是在以弱胜强
2024年10月24日 10点10分
@云真人 南蛮北狄要会师了
2024年10月24日 16点10分
level 11
宋国不是小国,即使到了战国,宋国也完全可以称得上综合战国第八,大于越大于中山,燕韩也比它强得有限
2024年10月24日 09点10分 8
宋国临死前支棱的那一下子纸面数据上能和韩国相当,超过燕国。要真论的话宋国国力肯定是比燕国强的,无论春秋还是战国
2024年10月24日 17点10分
齐缗王就是因为公然吞并了就仅次于战国七雄的宋国,然后被天下诸侯忌惮,最后齐国被联军打的几乎灭亡
2024年10月24日 10点10分
level 11
宋襄公也不是啥仁义之君,实际他只对楚国仁义,打小国根本不含糊(当然,这其实也是各个大国的普遍做法,对实力地位相近的国家给予尊重,对小国重拳出击),把宋襄公的失败归于仁义,就是一群沙壁儒棍在混淆视听,他最大问题是身为殷商后裔,武丁孙子,居然妄想在周人的规则和圈子里当老大
2024年10月24日 10点10分 9
@0 谁告诉你:楚成王的联盟,没有假想敌了?周天子支持楚成王对抗齐桓公,齐桓公就是这个假想敌。
2024年10月27日 09点10分
也不能这么说,宋襄公跟齐国的公子无亏 (齐孝公的哥哥,短暂时间当过齐侯)是表兄弟 所以说宋国其实已经跟周围的人联姻很长时间了
2024年10月24日 10点10分
@0 公元前671年,周天子赐胙楚成王,这是霸主的待遇:赐胙!公元前641年,宋襄公想要恢复商朝的荣光,搞人祭,虐杀小国诸侯。公元前638年,楚成王大破宋襄公,次年宋襄公重伤而死,终于消灭了宋襄公这个商朝余孽。
2024年10月26日 17点10分
@0 楚成王是周天子承认的诸侯,周天子还命令郑国跟随楚成王,一起对抗齐桓公,原因是齐桓公干预周朝太子废立的问题,导致了周天子的不悦!不要太重视华夷观念,周天子都不在意这种事情,南蛮楚国更有资格做霸主。
2024年10月26日 17点10分
level 11
尊王攘夷?是指尊殷王武丁?还是指攘姬夷?宋襄公在想着称霸之前就公然联络东夷,活祭曾子本来就是宋人对东夷示好的表现,这完全就是宋人版本的“我蛮夷也”,后面他又想借助另外一个蛮夷楚人的力量来称霸,却没想到楚人实际压根不想搭理他,在诸夏和楚人的双双打击下,宋人能不失败吗
2024年10月24日 10点10分 11
level 11
实际宋国实力一直很不错,虽然战绩很难看,甚至屡次被同等实力的郑国野战击败,但这其实是宋国的地缘决定的,宋国最后试图支棱起来,最后的宋王偃,南伐楚,西攻魏,北破齐,宋国最后到是硬气了一下子,可是列国的攻击马上就来了,囊血射天,桀宋的传闻马上传遍了天下,宋国稍微折腾就被诸夏围攻
2024年10月24日 10点10分 12
其实就是齐缗王漂了,按道理说他不应该吞并宋国的,他吞并了宋国,导致天下诸侯忌惮,五国联军伐齐,把齐国打的基本就快灭亡了
2024年10月24日 10点10分
level 11
宋襄公的问题,不是什么仁不仁义的问题,而是他压根不是诸夏圈子里的人,宋国想称霸注定要被打压,如同几百年后的宋王偃一样被列国呼以桀宋,而他那个地缘又不可能像楚人那样一路凭实力横压过去
2024年10月24日 10点10分 13
level 10
事后诸葛亮是史书的一大特点,毕竟是后写的
2024年10月24日 10点10分 14
level 11
郁郁乎文哉,吾从周
夏人殡于东阶,周人于西阶,殷人两柱间,昨暮予梦坐奠两柱之间,予始殷人也
哈哈,宋人是被重拳出击后打出了皈依者狂热,可实际宋人门清得很,天下人也很清楚,到了战国末期宋国还是被冠以桀纣之名给灭掉了,接受?是指宋人当了几百年唯唯诺诺的狗最后还是被联合暴打?桀宋可不是白叫的
2024年10月24日 10点10分 15
1 2 3 尾页