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level 8
清HUA啊
楼主
一楼防剧透
2024年10月10日 02点10分
1
level 8
清HUA啊
楼主
首先我先把问题列出来
【学妹主持的这次回溯的必要性】
【妮娜审判汉密尔顿的标准】
【小梦的特殊性】
【魔装鬼的来源】
【到底回溯到哪一天】
【回溯的操作形式】
【回溯往后走,你跑剧情要再跑到回天之日你中间打算干嘛】
【面具人怎么打】
然后我们一个一个来
2024年10月10日 02点10分
2
level 8
清HUA啊
楼主
学妹主持回溯的正确性和必要性这个东西的影响。
总结下来就是
如果没有这次非极限时间回溯,总统计划卡在极限时间再动手,没有提前引爆。
或者没有那么多谜语人的情况下只靠当前loop的人能不能解决时的问题。
那我的结论是【不能】
如果学妹回溯没有正确性,一场空的不是学妹,变成
小丑
的是整个共和国科技侧大佬和总统一系人员。
所以学妹回溯具备突破重置的必要属性。
2024年10月10日 02点10分
3
🍭草莓棉花糖🍭
怎么说呢 这个有点开玩家视角看问题了 作为玩家都知道 没有主角组范恩这帮人参与,不管你怎么搞都是要失败的 所以其实不管提前还是不提前都没区别。总统的问题其实范恩说清楚了,全大陆的事情你这么一小批人就决定了,这事实上和轨迹一向的风格有悖
2024年10月10日 02点10分
edwardmccartne
@🍭草莓棉花糖🍭
你带入了范恩的,但你没带入学妹的,学妹在被博士私下谈话的时候应该已经了解到整个计划的全貌,所以最后的最后她做出了自己的选择,从这个角度来说,不是玩家的上帝视角,所以楼主所说的必要性没问题
2024年10月10日 11点10分
神秘的饼人
上宇宙是回溯条件的话,其实总统的计划还可以延期(1080小时)。不知道为啥要提前到阿妮17岁生日当天
2024年10月19日 01点10分
清HUA啊
@神秘的饼人
我个人视角里是本身总统计划是用大爱成全自己的小爱,他必须要在身为大总统威望和掌控力最强的时候完成这件事,但包括残渣在内,我们已经知道共和国政治,和社会本身已经在界开始前就动荡了
2024年10月19日 01点10分
level 8
清HUA啊
楼主
那又一个问题来了,学妹突破回溯后的破局点或者造成的影响。
还能指望哪个犄角旮旯藏着一个能盖过所有人的天才解决问题?不可能的。
更直接的就是事务所真的有立场介入这次的世界级事件。
更直接的就是范恩会因此去进一步解放魔王之力的可能性【我认为这个结果才是妮娜审判汉密尔顿的原因,也就是导致魔王之力降世】
2024年10月10日 02点10分
4
清HUA啊
@神秘的饼人
所以哥们我认为改变因果律本身的直接导向其实直指范恩放下所有包袱开始主动解放魔王之力。 因此教会要宰了汉密尔顿。
2024年10月19日 01点10分
Anfield_fans
@锏锁成
类似于判了你死刑,但给你一个上诉的机会,如果凯文的调查没查出足以推翻审批的隐情那就执行审批
2024年10月21日 00点10分
Scarlet11
也是另外一种动摇七曜秩序的形式了
2024年10月10日 03点10分
一起来作死吧
如果是这样妮娜就会出手阻止学妹介入回溯了,制裁博士一定是和学妹的计划没有关系的。
2024年10月10日 06点10分
level 8
Scarlet11
博士的目的很清楚,真正意義上的解决至宝。从他反应和剑仙反应来看,他们都认为总统的计划和亚妮都是必要的一环。
2024年10月10日 03点10分
5
清HUA啊
更了兄弟
2024年10月18日 07点10分
level 8
清HUA啊
楼主
都知道主角团不参与,注定失败,那这个导向上就是你怎么让事务所参与这件事。
事务所的咖位实在不够。
你只能让人点天灯来拉高正确性,点天灯的人是谁不重要,重要的你得有人把自己点了。
不然你事务所凭什么参与时之至宝的核心事件。
靠你4spg还是魔王之力?
2024年10月10日 03点10分
6
清HUA啊
@机动DUCK
问题就再于他先把罗伊这个总统设置的太好了,好爸爸,好人,负责人的前提。 但别的方向上,整个塞姆利亚都在警惕共和国扩军,黎恩自己除了配合训练都说了自己要查扩军,把帝国给的所有补偿款用在这事上。本质上还是用大义成全小爱
2024年10月19日 04点10分
二十二碳稀酸
要说的话阿尼也能算事务所,大概就是这种作用
2024年10月10日 05点10分
角落丶轨迹
魔王之力呗 这东西本来就玄 要编也能编
2024年10月10日 08点10分
神秘的饼人
故事没让魔王掺合进来太尴尬了……最后一章给我整笑了……在世界重启的大事件面前,每个势力都在作出(世界级的)努力,老范跑来说“我不管我就要找我助手1号,你们父女怎么不好好沟通”,和其他人完全不在一个档次上。
2024年10月19日 01点10分
level 6
小深红
在塞姆利亚大陆有一个诅咒,那就是一旦数量超多一个数的人坐在一起开诚布公交换情报讨论问题打开天窗说亮话,那么这些人就会原地爆炸,男的炸吉吉,女的炸👃🏻,所以大家就必须得谜语人,必须各自搞小圈子行动然后用加密对话来交流,美其名曰xxx计划。
2024年10月10日 06点10分
7
level 7
天地一漂流
想突破重置只能把刻至宝彻底打爆,但是萌主做不到,教会做不到,博士也实在想不出来该怎么办,卢尼一个白洞就能带人直接飞到刻至宝边上但他也拿刻至宝无可奈何,学妹成新神也只能打出一个时间封锁领域对抗刻至宝而不是打爆刻至宝一劳永逸的解决它,问题已经很明显咯
2024年10月10日 08点10分
8
level 8
清HUA啊
楼主
好,我们现在开始聊魔装鬼的问题。
魔装鬼的变身公式
=范恩+梅亚+创世【创世的功能】
学妹在界开始,必要性被剔除,而原因是白色创世或者创世本身的启动条件发生变化。
但魔装鬼=范恩+梅亚+创世功能的公式没有破。
那好了,问题来了,谁给梅亚设置的这个选择项?
梅亚相当于启动器,确认口令后对接创世的功能沟通魔王力量形成范恩的魔装鬼没问题吧?
ok,梅亚是mk给范恩的,创世是ep设计好的。
两个道具都是被【送给范恩】的。
那我们能不能进一步证明破局点是范恩?以及学妹的牺牲本身就是为了让范恩彻底入局。
也只有学妹祭天了,事务所彻底有了独属于事务所的立场来加入时之至宝的事件核心。
学妹的悲剧也由此注定。
2024年10月10日 12点10分
9
清HUA啊
@小深红
这事还真怪不了van,老登们算麻了。 一群掌握世界真相的人算计一个受困于魔王之力的人不要太轻松。 创世作为可以控制魔王之力的枷锁都是他们做出来的,van真的没办法。
2024年10月11日 02点10分
小深红
这种也属于日式独有的价值观了,按照咱国人的思想来看,这van是什么弱智滚刀肉啊,非得身边死个人才知道过来干活?孩子饿死了知道冲奶了,肚子弄大了知道戴掏了。
2024年10月11日 02点10分
锏锁成
不认可,事务所并非没有参与的资格,从力量上说,学妹有特殊血统,范有魔王之力,再者把学妹看成事务所阵营的话,那么必须牺牲学妹才能让范入局也说不通,反过来说难道必须牺牲所长才能让学妹入局吗?
2024年10月18日 07点10分
清HUA啊
@锏锁成
学妹当然是事务所阵营。 但事务所入局本身或者说站到一定要成为打破至宝重要力量这个位置上, 其实很简单,魔王之力本来就是范恩自己疯了才会启用的力量,就算给魔装鬼开挂也是魔王之力。
2024年10月18日 07点10分
level 1
奔向悠远的天穹
博士的操作直接毁了一个城市,只不过现在回溯了她造成的恶果没有发生而已,要是大总统计划成功了那她就是罪大恶极之人了
2024年10月10日 12点10分
11
level 6
静奈😍我的静奈
关于回溯的形式目前有两个方向无法拿定主意
1.回溯重置并不是传统意义上的时间倒退,因为上一轮回中六柱是爱普斯坦因博士的弟子,但是这一次是三高徒成为了弟子,每次历史的发展在细节上有所偏差,从六柱搞得黑科技可以看出来上一轮回的科技力是比较高个人猜测一般的大重置是时空回到0年,历史中出现的人物不会有大的变动,但是发展的过程有所偏差导致行成一个新的可能世界。
2.因为古代遗物都是上一轮回文明抵抗重置失败的产物,回溯的另一种可能就是在整个塞姆利亚世界线上的时间是正常行走的,但是每次重置会把人类的文明与记忆清除,即为每次重置都是一次大崩坏,如果范恩这次被大重置成功了就是这一批人直接以虚假的记忆带入到大崩坏后的时代中进行一种角色扮演,而两次轮回中都出现的爱普斯坦因博士则是因为本身身份上的特殊性可能藏有什么秘密才能出现在两次轮回中
2024年10月11日 01点10分
12
level 6
黑之笑神
Van就凭魔王这张牌,任何关键场面都有出场的资格。马克邦在最终相克前出场,他和相克有一毛钱关系么?有人敢有意见?
只要你在这个世界上的权重够大,任何事件你都能参与。而漂泊魔王的权重可以是组织级,国家级甚至以上的。那怕只是利用Van的力量引起的泛魔化都是国家级别事件。
那为啥会混到今天这个地步?问就是轨迹特有的安排主角吃瘪。Van的魔王线索一直藏着完全不用,剧中大伙也都当这事不存在。无非就是编剧为了留给最后高潮罢了。
2024年10月11日 02点10分
13
清HUA啊
黎轨系的故事两条线索。 魔王线和创世线【时之至宝线】 范恩的故事就是这两条主线,黎一相当于暂时性平了魔王线,所以魔王线需要合理理由重启。 也是我的推论起点。
2024年10月11日 02点10分
Scarlet11
@清HUA啊
作为假设是有一定道理
2024年10月11日 22点10分
level 12
🌸祈士
其实我现在都没觉得残渣和汉密尔顿学妹目的是完全一致的,有种部分残渣是不知道入侵这事的感觉,可能真和范恩说的一样,荆棘并没有拯救世界这种高尚的目标,单纯就是机制拉出来的工具人,
回溯不一定会很久,甚至可能在学妹被世界删除后直接继续往后走,像17号的舞台剧这种大概率和革命组相关的事件应该还是会发生,盟主和AI预测的时间也许是对的,学妹只不过把回溯发生的时间延迟到了原本所说的8月底。关停至宝后读档到被学妹暂存的7/12中午,之后继续过生日包饺子(符合黎2的模式)
2024年10月11日 03点10分
14
level 8
清HUA啊
楼主
更新更新
这次我们来系统性的讲一下楼主这段时间的一些想法和论据。
首先列出问题
【残渣打桩的意义/残渣的目的】
【汉密尔顿的盟友们的差别】
【回溯后的可能性】
【结社的行为拆解】
【妮娜预知中的白色扭曲】
【关于永劫回归计划的猜想】
2024年10月18日 06点10分
15
level 8
清HUA啊
楼主
【残渣打桩的意义/残渣的秘密】
残渣出现目前没有定论包括游戏本身并没有完全交代清楚残渣的来历,你觉得不成立就是你对
现在开始
残渣本身存在:因为大回溯靠近时空不稳定而出现(无人力干涉)/大回溯靠近时空不稳定有条件出现(人力干涉下出现)
好,我们先把这个列出来,然后是残渣获得白色创世纪本身并打桩本身一定是被人授意达成某个目的所作出的准备,这个没问题吧?那已知残渣内部虽然拥有等级差,但界的行动目的并不是残渣自主的。而汉密尔顿动机,信息全有,残渣也客观上服务于汉密尔顿。
利用白色创世纪打下的楔子引发了具备白色特征的泛魔化。
白色泛魔化的时间表现为倒转并拉长塞姆利亚时间,改变了时间的进制。
那么问题来了,打桩这个行为本身直接引起的现象是泛魔化,那打桩本身对本次汉密尔顿设计,学妹主持的回溯而言有什么意义?如果这个效果是回溯前还是回溯后?
楼主认为打下的楔子肯定会拆。而楔子的作用是作用在回溯后,是汉密尔顿计划的一部分。
具体的作用会结合后面进行拆解。
2024年10月18日 06点10分
16
汪汪·心高
泛魔化是否也是来自魔王的力量?
2024年10月18日 09点10分
黑ZER◎杰洛
打入楔子是为了最后改写骇入时之至宝执行大重置提高骇入成功率,不然不打楔子直接来无法骇入改写重置
2024年10月18日 11点10分
清HUA啊
@黑ZER◎杰洛
这个当然是成立的,但是还有一个问题,绿毛明确说过楔子足够了,那楔子不应该是越多越好吗?
2024年10月18日 11点10分
黑ZER◎杰洛
@清HUA啊
不是越多越好,楔子必须要打入特定地点来激活七曜灵脉活跃化来支持庞大能量提供及特定阵法提高成功率了
2024年10月18日 12点10分
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