【星辰大海】◆240927|音乐◆我对《回音如果》的看法
黄霄云吧
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霄雲
镇楼
2024年09月27日 14点09分 1
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《回音如果》已经发布一周多,是时候指指点点了。
我对《回音如果》的感受比较复杂,有看好的一面,也有不看好的一面,因此接下来如果我说了什么不好听的,请不要焦躁,等看完我所有的观点再讨伐。
2024年09月27日 14点09分 2
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先说最核心的旋律。
《回音如果》的主歌旋律不错,副歌比较普通。
就旋律来说,它是目前专辑六首歌里,唯一一首几乎没有让我产生新鲜感的,听完它就像喝了一杯白开水,说不上很好听,也说不上难听。
说不失望是假的,但也不会多失望,希望在每首歌里都听到新鲜感,本来就是一种奢望。
还是那句话,听歌越多,越难对很多旋律产生新鲜感,与其说《回音如果》旋律普通,不如说是前几首歌旋律都比较优秀或特别。
不知道各位是怎样看待音乐原创能力的,我自己对音乐原创能力的定义是旋律。
旋律才是歌曲的核心,歌词、编曲、制作都可以让别人代为完成。换句话说,哪怕一个人不懂乐理,只要能源源不断地凭借灵感哼出优秀的旋律,我都会认可他的原创能力。
当然,如果能在保证旋律好听的同时带来更多的新鲜感,那就更好了。
没办法,我歌单里已经有四千首歌,如果不多听点新鲜的,那早就听吐了。对我来说,仅仅是好听是不够的,必须还要有新鲜感。
从这个角度来看霄云专辑的前五首歌,把它们旋律以外的东西都抛开,就单听旋律,依然是好听且有新鲜感的,这就足以证明霄云的核心原创能力相当优秀。
2024年09月27日 14点09分 3
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唉,叠甲比写正文还累,说实话,对于歌曲的欣赏,我跟很多吧友的视角是不同的,我是在听过大量作品的基础上,把许多天花板级别的优秀作品也纳入到对比范围,从整体的视角去看待霄云的作品,处于其中的什么高度。
市场不会因为是新人就额外优待,因此我在对比的时候也要保持必要的冷酷。
其实,当我说前五首歌的旋律都能给我带来新鲜感的时候,这已经是很高的评价了,很多著名歌手的专辑都无法给我带来连续五首的新鲜感,霄云却做到了,这必然是她倾注了很多心血的结果。
2024年09月27日 14点09分 4
面包后面这两首歌曲还是偏艺术性了,质量是没问题,旋律方面没有那么朗朗上口,流行性差一些
2024年09月27日 18点09分
@卡托危滋 回音如果旋律挺流行的,弦上生花就偏艺术了
2024年09月28日 00点09分
@一剑Λ终情 第一段主歌是很有节奏感的,副歌没有衔接上。如果能把副歌旋律做得更好一些,这首歌听感会好很多
2024年09月28日 03点09分
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说回《回音如果》的旋律。
主歌是好听的,旋律之间的衔接莫名带感,但有点像林俊杰的风格。
副歌比较普通,旋律走向不意外,意外的是主歌比副歌还好听。
如果说《没语季节》只是唱得像林俊杰,那么《回音如果》就连主歌也写得像林俊杰了。关于像林这一点,我能理解,但不看好。
学习的第一步往往是模仿,不可避免,就像霄云多年前在唱吧翻唱很多人的歌,都能模仿到精髓,但后来也渐渐形成了自己的风格。
唱歌是这样,创作也应该是这样,有个歌手叫龚子婕,也是林的铁粉,还专门写过给林的歌,但她创作的歌曲就很有自己的风格,完全联想不到林俊杰那边去。
小林俊杰可能也会名噪一时,但上限太低,希望能形成属于自己的独特风格,彻底洗去某些时候冒出来的林式味道,不过这事也急不来,慢慢看吧。
当然,这个旋律有一点很好,主歌好听,副歌没有出奇之处,反过来意味着普通人很容易接受,循环起来毫无压力。
2024年09月27日 14点09分 5
独特风格其实已经有了,只不过掺杂了点林氏的味道而已,许嵩的第一张专辑也能听出来周杰伦的味道
2024年09月27日 16点09分
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按理说完旋律就该到歌词,不过这次把作词放到最后说,先说演唱吧。
演唱其实没什么可说的,没什么问题,要是能把主歌的林式味道去掉一些,应该会更好。
有些人说最后那里来个高音强混可能会更爽,我不这么认为,我听着歌曲的“势”还没到需要来高音强混的时候,强行上去反而不美。
开头的吟唱倒是个亮点,这就要说到编曲了。
编曲是不错的,制作感觉也更优良一些。
第一次听,我有被吟唱小小地惊艳到,这种先声夺人的处理很少见,虽说《打开》的开头也是吟唱,但《打开》开头吟唱那段的编曲很轻,近乎可以忽略,霄云哼的也是一段完整的旋律,给人的感觉更像是一段没有填词的主旋律。
而《回音如果》里,开头的编曲音量不小,可以明显听出吟唱与编曲的不同,且霄云也只是简单哼哼,听起来更像是开唱前的即兴哼唱,令人耳目一新。
不过很快,我就意识到为什么要这么处理了,原来它前奏竟然长达50秒,这对一首流行歌来说显然太长了,很考验听众的耐心,估计是出于这个考虑,才选择在开头吟唱,好吸引听众的注意力吧。
但我比较不理解的是,这个前奏听起来在35秒的时候就“其势已尽”,可以直接进入主歌演唱了,为什么还要额外铺垫一段,拖到这么晚才开始唱呢?
2024年09月27日 14点09分 6
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除了这一点,编曲其他地方都很优秀,听起来跟前几首截然不同,该简单的时候简单,该堆气势的时候也很顺理成章地就推上去了,就连整体混音听起来都比前几首好一些,听得清楚,同时不影响听歌。
我还特意搜了除霄云以外另一个编曲人王义雄的名字,发现他在Q音没有多少作品,不过我听音乐从来不迷信权威,好就是好,不好就是不好,基本只以自己耳朵为凭依。
很抱歉我没法具体说出哪里好哪里不好,这就是一种整体的感受。
不知道各位有没有这样的感觉,感觉很多OST在编曲、混音等制作层面的东西都很好,挑不出什么明显的毛病,但就是不好听?
仔细寻找原因,往往会发现问题出在旋律上,旋律本身太普通,所以即使制作层面很好,也是巧妇难为无米之炊,顶多就是感觉声音听着舒适,但不太可能加入歌单。
当然,这里不是说《回音》的旋律不好,而是前面五首歌的制作层面都达不到《回音》的层面,这也是一种整体的感受,前面五首歌,听着旋律很好,但总感觉制作层面上比较粗糙,或者说可以感觉到明显还差一点什么,还可以再做得更好。
《回音》则不然,在制作层面上,它给我的感觉跟很多制作精良的OST是一样的,就除了旋律歌词以外的一切好像都做得刚刚好,很难感觉到哪里有不太对劲的地方。
2024年09月27日 14点09分 7
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大家也不必因为我刚才的话生气,新人做制作人,挑不出毛病才是奇怪的。
跟更依赖灵感的旋律不同,制作更依赖经验。
只要灵感来了,给十分钟的时间,完全能写出一段神级旋律,而同样的时间,制作可能才刚开了个头。
稍微了解就能知道,制作虽然是不需要那么多灵感的技术活、苦力活,但很需要经验和时间的积累,比起实际操作,有时候仅仅是选择哪种处理就相当耗费心神。
这也是为什么有些原创歌手自己明明能写出很棒的词曲,但制作人却由另一个人担任。
制作层面的粗糙,恰恰能说明霄云参与程度之高,这也符合事物的发展规律,要是霄云上来就哪哪都能做得很完美,那才是不可思议的。
2024年09月27日 14点09分 8
感觉光之黎明也有点粗糙
2024年09月27日 15点09分
@逆羽Xayah 是,包括《打开》,但奇妙的是《打开》的粗糙和歌曲气质相符,有种特别的动人之感
2024年09月28日 00点09分
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我开头说过,对《回音如果》的感受很复杂,就有这方面的原因:前面几首歌旋律很好,但制作比较粗糙,《回音》的旋律相对没那么好,但制作比较精良,这……
可以这么说,尽管《回音如果》的旋律我不是很感冒,但它的整体制作,应该可以排到六首歌里的第一。
我个人还认为,这首歌的流行潜力也不小,从旋律的流行潜力来说,它甚至仅次于《太阳》和《小云》(旋律好不好听和有没有新鲜感、能不能流行都不是一回事),可惜,歌词再次如同《没语季节》一样,太拖后腿。
2024年09月27日 14点09分 9
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把歌词留到最后来说,实在是我有太多想吐槽的,这歌听得越多,歌词越让我如鲠在喉,不吐不快。
之前说过《回音如果》的歌词比《没语季节》好,没语40分,回音勉强60分及格,有人不理解,我这里细说一下为什么。
首先,最重要的一点,两首歌的歌词都有些似是而非、故弄玄虚、不知所谓,就这一点,注定了它们在我这得分不可能高。
没语的歌词分数尤其低,主要有两个负面因素。
一是它毕竟是新专第一首,期待很高,尤其旋律还真的很好听,结果配了这么个歌词,堪称癞蛤蟆配白天鹅,不夸张地说,对此我产生了生理性的恶心,冷静了很久才强迫自己接受现实。在这样的冲击下,我能给40分,已经是给了面子。
二是它的歌词雷点巨大。
“被记忆瞪着的人”、“被别人闷着的心”、“被寂寞摁着”等等,都是极其生硬奇怪的表达方式。
最离谱的就是“骂日月”,说它离谱不是因为什么鬼扯的“不敬天地”,而是我们从来就不这么表达,类似的说法一向都是“怨天地”、“恨苍天”,在我们的文化里,“日月”绝大多数情况下都是死物,只有“天地”才被赋予了人格倾向,我们常说“老天爷”,极少说“太阳神”,那通常是西方神话里才有的东西。
可以说这种表达即使放到霄云所有歌里去看,也是最让人出戏的,而让人出戏,是歌词大忌中的大忌。
2024年09月27日 14点09分 10
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《回音》歌词的得分高一点,是因为它整体没那么抽象,没有巨大的雷点,“三昧真火”有点让人出戏,但还赶不上“骂日月”的灾难程度,加上前面已经有一首很糟糕的了,已经有了心理准备。
同时,它的MV画面比歌先出来,看到这种类似武侠的背景,我们就会下意识允许歌词比日常的题材更难理解,就像很多仙侠剧的OST,歌词单拿出来可能不知所云,但以完整剧情作为补充背景,就会感觉还可以接受。
“回音”、“如果”两个词放到一起,也比仅仅只是谐音的“没语季节”更容易让人浮想联翩,有更多允许留白发挥的空间。
换句话说,不是因为它歌词好,而是没语的更烂,比烂它略输一筹,仅此而已。
接下来,我会逐句分析为什么《回音如果》的歌词不好,心理承受能力弱的现在就可以关掉这个帖子了。
2024年09月27日 14点09分 11
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【嘿 等我 月晕像云朵 远方如琥珀隐约闪烁】
单这一句,没什么问题,开头属于铺垫,容得下更多的未知。
盲猜这里还玩了一个“黑 灯火”的谐音梗,起码比“思念一张脸两三年,四处飞舞的流年”的“一二三四五六”的谐音梗要高级一些,因为后面有月晕像云朵,远方如琥珀隐约闪烁,说明场景是黑夜,连得上。
【我听过冷漠 我挺过冷风 梦过冷落】
乍看谐音押韵有点意思,但也仅限于此,翻来覆去其实就表达了一个意思,有为了谐音而谐音,为了押韵而押韵的嫌疑。
这里强烈建议对照我上个帖子关于《仰世而来》歌词的解读,人家开头也是谐音押韵:“偶尔感到失落,我也不会示弱”,听起来比这自然多了。
还有一个不太好的地方,“梦”字和前面的“听过冷风”连得太紧,却离后面的“过冷落”太远。
我个人认为,如果不是万不得已,最好别这么写,歌词的意群划分应尽量和旋律的节奏一致,否则很容易在意思上“断开”,让听众摸不着头脑。
2024年09月27日 14点09分 12
弦上生花也有歌词旋律节奏不一致的问题
2024年10月07日 03点10分
@美妤寄颉 那个问题没那么明显
2024年10月07日 04点10分
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【喊了一声是我 回了一句怕什么 真心爱着 如果就会活着】
这里的大意是惶恐发问,传来一句(内心)回应让我别怕,真心爱着,美好的可能性就会存在。
虽说意思大概能理解到,但这句话听起来还是很没头没尾。听众要仔细研究才能大概搞清楚为什么喊“是我”,是在向谁喊,又是谁在回,真心爱着的又是什么。
另外,用“活着”把“如果”拟人化,不是好选择。
“如果”本是连词,《打开》里的“这世上很多如果如果”,已经是把原本只是连词的“如果”变成了名词,转了一层意思,但依然能能让人迅速听懂是讲世界上有很多可能性。
而这里的“如果”,不仅把连词变成名词,还要再加一层拟人,转了两道弯,难免让听众感到困惑:“如果”后面是不是省略了个“谁”?是“谁”会活着,还是“如果”会活着?
也就是说,听众会对“如果”的词性产生摇摆不定的判断,这对于沉浸式听歌来说是很糟糕的体验。
2024年09月27日 14点09分 13
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【是我 是我 麋鹿泛着光的传说 领着我 要翻山越岭往前冲】
句意大致是泛着光芒的麋鹿,是一种传说,它引领着我越过障碍向前追寻。
这句歌词依然不怎么顺,“是我”在这里重复两次的作用是什么?如果只是为了带出“我”,那后面又已经有“领着我”了。不管横看竖看,这里的两次“是我”都像凑字数。
发光麋鹿可以理解为希望,“传说”大概是指欧美动画电影里麋鹿会引领森林中迷路的冒险者?我国动画片《九色鹿》也有鹿为迷途之人指引方向的剧情,但那个是梅花鹿。
跟上一句一样,大概能理解到句意,但“麋鹿引路”对普通人而言,依然是比较陌生的文化,隔了一层。
2024年09月27日 14点09分 14
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【回音中如果怎么说 叫萤火虫召唤真我】
这句依然有点绕,这“如果”到底该作何解释?是看作名词的拟人用法,还是看做连词用法?还是兼而有之?
易家扬老师的歌词看得多了就能感受到,他主打一个“绕”字,能弯来绕去,绝不直来直去,能绕两层,绝不只绕一层。
单独说“回音如果”,其实不难猜,“回音”即是内心深处的回响或自我对话的象征,“如果”则代表假设和可能性,暗示对未知的探索和对未来的期待,两者放在一起,可以理解为通过内心深处的自问自答,在迷途中探索并坚定自己的人生方向。
虽然不难猜,但这种自带抽象的词语最好只放到歌名里,让所有的歌词去围绕主题诠释它,毕竟它本身已经够抽象了,再放到歌词里,就会让听众不断地纠结“如果”是什么词性,是什么用法,有什么意义,徒增理解压力。
这一句很不好直译,大意是问自己内心深处该如何抉择,答案是找到最真实的自我。
问题来了,这个意思很复杂吗?不复杂。
需要如此复杂的表达吗?未必需要。
如此复杂的表达,能带来什么文字上的美感吗?也不能。
那么请问,使用一个如此复杂的表达,意义何在?难道是为了复杂而复杂?
同样,“萤火虫”也奇奇怪怪,为什么这里突然出来个萤火虫?萤火虫有什么寓意?难道萤火虫的寓意也是“希望”?那也说不通。再说了,“召唤”是一个很强调具体动作的词,无论是让“萤火虫”还是让“希望”来召唤真我,都显得别扭。
词语本身都很简单,但是搭配起来特别奇怪,也缺乏美感,我看不到这样做的意义。
2024年09月27日 14点09分 15
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