雀魂吧何切小课堂第二期
雀魂吧
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吧务
level 12
这期是平面何切
第一期坐标:https://tieba.baidu.com/p/8939153698
在做题之前,我想引用涉川难波pro的一些观念
“做何切题的时候,‘打出这张牌是最优解’思考到这里就结束是不行的。打哪张牌能起到什么样的作用,有什么优点和缺点都能说的出来,要做到这种程度才算好。”
第二期来啦,选题就刁钻了一些,你能考虑到所有的情况吗?
2024年09月26日 14点09分 1
吧务
level 12
原本的构思是发第二期的时候公布第一期的“正确答案”
但这个想法如今有了改变:我发的何切题里,永远不会有“正确答案”
每个人心里都有属于自己的答案,能否相信自己的答案是最优解也是乐趣的一环
2024年09月26日 14点09分 2
level 7
打4m进一向最快吧
2024年09月26日 14点09分 3
level 14
一个可能有bug的小软件(来自吧群)
另外还能打9p退向[滑稽][滑稽]
2024年09月26日 14点09分 4
用ai得到答案是没法进步的
2024年09月26日 14点09分
而且这个简单的ai也没法得到答案
2024年09月26日 14点09分
@流星の祈り 我只需要知道打哪些进张最大就行。 我不想进步了(摆烂中)。
2024年09月26日 15点09分
level 11
打三索看三色,看巡目和点数的情况打九筒
2024年09月26日 15点09分 5
level 1
9p呗,有雀头了,打4万会损失断幺平和三色的可能,9p是dora的情况就打3s吧
2024年09月26日 17点09分 6
level 5
4m,很大概率能够形成一个nomi的两面听牌,运气好的话会有一杯口。切3s或者25p的话3334这个形状基本只有进5m才会有个三面的听牌,进2m听牌很差,所以感觉3s和25p应该不在考虑范围内。最后考虑切9p退向,这里退向也能快速回到一向,而且能够瞄准平胡,三色,断幺,在巡目尚早的时候也是可以考虑的一打。感觉为了速度就4m,为了凹打点就9p退向,暂时没想到切3s和25p的好处
2024年09月26日 18点09分 7
level 14
3s 9p
2024年09月26日 21点09分 8
level 5
4m 总体看缺少成型顺子而溢出好型搭子,期待两面及以上听牌,另外3m成刻导致4m附近进张过于狭窄
2024年09月27日 03点09分 9
level 10
什么信息都没有和切不了一点
2024年09月27日 03点09分 10
level 1
第一时间被三色骗了,再看了一下如果三色只能去期待胡9p了。如果很早期的话我会打掉这对9p去做断幺三色,反正有雀头。不然就是打4m一向听还有一杯口机会。
2024年09月27日 03点09分 11
level 8
看场况,需打点切3s等三色,高危打9p
2024年09月27日 04点09分 12
level 13
一眼4m[滑稽]
2024年09月27日 04点09分 13
level 10
 平面的话大致就是综合进张效率,听牌好型率,断幺,三色,是否可副露,是否可dama。
 实际优缺点说尽也没用,对局是连贯的而不是一个个何切构成,所以会有战术,战术就是对直接收益以外的"收益"有所侧重的一种概括说法。最终结果是收益,并不代表每一小步都应独立地期待获得收益。
 这里最简单的就是dama问题。平断三色,去掉前面重复只剩平。然而平要切3m,损失太大。直接pass。
 剩下的就是此消彼长。列出极端情况比较容易得出直感:
1. 最高打点
 9p
2. 最速立直
 4m。它的优点其实是听牌枚数也多,所以它同时是综合进张效率最高的。
 这种重叠当然难能可贵,但容易被滥用。这里立直除小概率一杯口或宝牌因素外,几乎无增番役,带来灵魂拷问: 为什么不副露? 只差一两千而已。
 另一个优点是伪造周边牌3m信息。这取决于你何时整理至图示牌形,中巡以后或牌河破绽过多时反而适得其反。
3. 最速副露
 3s。这是容易忽略的,会导致在适合副露的场况舍进求远而未能将对局一刀两段,夜长梦多。
 注意这里固定234三色时3s已无价值。但5p是有价值的,进7p可提供平和过渡,甚至转切双9p,踏雪无痕。这是个人比较推荐的,毕竟即使是好形也未必进张就快,信息露太多会资敌来斗,浮牌3s后切9p对也合乎情理,尤其其他人切过9p后。其他玩家将对你剩余s和整体速度一无所知。
2024年09月27日 04点09分 14
level 10
借用上面吧友的图。
我选9p
总结:
4m:进张广,好型多,打点低(立直nomi)
3s:进张广,好型少,打点一般(小概率三色)
25p:进张少,好型少,打点一般(小概率三色或一杯口),不如3s
9p:退向,进张广,好型多,三色可能大,一杯口可能,平和可能,断幺可鸣牌,打点可能高。
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4m和3s都是最大进张,区别在于:
4m完全放弃了三色,但愚型进张12枚(3s257p)
3s保留三色机会,但愚型进张21枚(246m257p)。23m9p共计7枚有三色。2m确定三色但听牌39p 3枚双碰,3m9p好型听牌。
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25p牌效少8枚但都是愚型(257p 10枚-3s 2枚),愚型13枚(246m3s),相比3s多了一杯口可能但很小,5p三色与3s相同。相当于用8枚愚型进张换可能性不大的一杯口,个人认为完全不如3s。3s>5p>2p
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接下来比较4m3s:
4m基本确定是立直nomi。
3s除立直nomi外有三色可能,进3m9p好型立直看三色,进2m听双碰,或切3m看改良平和(2334m2345p)。
多9枚愚型中2m有三色和改良,因此可认为用5枚愚型换三色可能,个人认为可以接受,因此3s>4m>5p>2p。
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再来考虑9p退向。
考虑到上面的选项打点都很低,即使是三色也只有立直三色,只有2m改良平和三色有4番,且概率低。
观察可以发现,切了9p后3334m2334s2345p形状都非常好,其中3334m和2345p很容易提供雀头,且切9p同时保留了2334s和2345p的中膨型和四连型的好型,平和可能,并且三色可能大很多,可以同时看234三色和345三色,还有一杯口可能,并且切9p可以看断幺,必要时可以鸣牌,例如断幺三色。
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本人目前在豪三挣扎中,还请各位大佬指点。
2024年09月27日 04点09分 15
看了楼上大佬的评论,发现漏了3s还有7p平胡断幺过渡
2024年09月27日 05点09分
@横岭雨至 哦还漏了4m的一杯口,不过影响不大
2024年09月27日 05点09分
做题认真,给你一朵小红花[玫瑰]
2024年09月27日 06点09分
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