去大致了解了一下日本马上要拍的那个北方水浒传,果然魔改的很夸张
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先介绍下作者
北方谦三1947年出生,早年以推理小说闻名,曾多次获奖,后将创作重心转移到历(Jia)史(Kong)小说领域,代表作有《三国志》、《杨家将》(2004年获第38届吉川英治文学奖)等,而他历时十七年完成的51卷巨作《大水浒传》(《水浒传》19卷、《杨令传》15卷、《岳飞传》17卷)是他首屈一指的代表作(2016年获第64届菊池宽奖)。
北方谦三的《水浒传》于1999年开始在月刊上连载,历时五年十个月结束,并于2006年获第九届司马辽太郎奖。
北方谦三《水浒传》(简称:北水)完全不受任何传统思维束缚,进行了大胆的再(kai)创(nao)作(dong)。
作为日本60年代学生运动“全共斗”的积极参与者,北方对革命运动饱含热情,以至于他把以“杀人放火受招安”为主要目标的梁山好汉写成了古代革命战士。他对里面人物也代入了对昔日战友的感情,自称每写死一位好汉就会打开一瓶威士忌吹光。
2024年09月13日 08点09分 1
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北水和水浒最大的区别在于:北水中的梁山核心成员大多是主动反抗反动统治,而不是“逼上梁山”。梁山好汉并不是收缩防守,而是主动出击,在外围建立多个根据地,甚至还制定了奇袭东京的计划。同时大力进行宣传工作,以先进思想争取朝廷军官。
北水中,革命军的核心班子:晁盖、宋江、卢俊义、柴进、鲁智深等人在故事开端就歃血为盟,确定了革命目标与方针。
北水中的梁山好汉没有明显的排座次,也无天罡地煞星之分,体现了队伍的平等精神。
梁山的敌人从贪官污吏变成了整个大宋朝廷,包括童贯统率的禁军和精悍的情报部门“青莲寺”。
2024年09月13日 08点09分 2
这下真就奇袭东京了
2024年09月13日 09点09分
回复 ◎普-通◎ :原型是古巴gm,再代入作者对日本左翼运动的感情
2024年09月13日 09点09分
这确定说的不是什么近代革命之类的东西?
2024年09月13日 09点09分
@super的zack 无论什么组织它总得有领导啊
2024年09月15日 01点09分
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北水故事开始的时间大幅提前,定在1101年(北宋建中靖国元年,宋徽宗赵佶登基之年),进行至1104年有了第一个牺牲者周通。梁山聚义厅墙上挂着写有好汉名字的木牌,正面用黑字,背面用红字,每牺牲一人就把名牌翻过来,红字对外。至1110年集齐108人(的名牌)时,已有30位好汉牺牲。
北水加入了大量以贩卖私盐和贸易为核心的经济战、以谍报和暗杀为核心的间谍战,作战形式变成国家之间的总体战,梁山好汉的角色也相应做了大量再创作:
宋江与晁盖的目标都是推翻反动宋廷,区别仅在于:晁盖是激进派(原型为格瓦拉),希望在自己一代就完成这个任务,而宋江是渐进派(原型为卡斯特罗),认为这个任务可能需要几代人的努力。
晁盖是革命领袖,东溪村保正,养有私兵,按照宋江、吴用的计划,在林冲配合下杀掉只会打家劫舍的匪首王伦,夺取了梁山泊。主要负责指挥作战(“哥哥是山寨之主,不可轻动”这句对白自然也没出现过),击败曾头市后,于返回途中被青莲寺间谍史文恭用毒箭射死。
2024年09月13日 08点09分 3
很好奇这么改的话晁盖还在不在108人里面[滑稽]
2024年09月15日 04点09分
@Galium😷 晁天王还是寄了好像
2024年09月16日 14点09分
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宋江还是郓城小吏,但同时也是思想家,写了一本名为《替天行道》的宣传手册,在社会上广为传播,是整个运动的思想指导。
同时,他还是个战略家:梁山泊是他以出色的战略眼光选出来的根据地,原因一是四面环水易守难攻,二是距离东京开封府、北京大名府、南京应天府三大华北重要都市距离几乎相等,还靠近大运河,具有重要战略意义。(和实际地理情况出入较大)
宋江因宋清杀死阎婆惜而离开郓城后,和武松等人一起在全国各地旅行,考察民情、招募同志,后来才上的梁山。但宋江并不擅长用兵,他自己也知道这点,晁盖牺牲后只能依赖其他兄弟的战斗才能。1115年(北宋政和五年),梁山泊被童贯率领的大军攻破,宋江自杀殉难,北方谦三《水浒传》结束。
2024年09月13日 08点09分 4
AWB
@硫钡氘盐 这里也没太大问题吧😄,宋朝南京是商丘也在华北
2024年09月15日 00点09分
AWB
@剑履南宫 那也没问题啊,宋朝南京就是应天府
2024年09月16日 08点09分
这地理已经不仅仅是出入较大的程度了吧!
2024年09月14日 14点09分
AWB
@剑履南宫 北宋四京都在华北平原上,宋朝南京不是现在的南京
2024年09月17日 02点09分
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卢俊义形象颠覆极大,从原著的第一高手变成完全不能打的纯商人。年轻时遭到贪官陷害,身受宫刑,此事只有燕青知晓。初期已结识晁盖,成为梁山核心成员。表面是大名府大商人,暗地里操控私盐买卖,网络遍布全国,获取的大量资金是梁山泊军费的重要来源。因为贩卖私盐是重罪,所以他的身份一直仅为晁盖、宋江等几个核心成员所知。晁盖牺牲后一度消沉,后来恢复革命意志。
卢俊义在被青莲寺发现并逮捕后受到严刑拷打,获救后身体仍极为衰弱,向梁山全体士兵发表演说后去世。卢俊义把关于私盐买卖的秘密全部传给了燕青,他积累下来的大批银两在梁山泊陷落前被秘密沉入湖底,成为新梁山泊复兴的重要资本。
卢俊义积累的巨额资金是新旧梁山兴起的关键,他在北水里对梁山所做的贡献远超原著。
2024年09月13日 08点09分 5
柴进呢?
2025年08月28日 06点08分
@oamd 利用自己后周皇帝后代的身份,帮助卢俊义贩私盐,最后,被史文恭派去的刺客毒死,临死前还以为自己只是生了病而已
2026年02月09日 01点02分
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吴用仍然是军师角色,兼顾人事和物资管理,主动把兄弟们的不满情绪吸引到自己身上以维护宋江的权威,梁山泊陷落时放火自杀未遂,但面容被严重烧伤。
公孙胜从妖道变成了特种战专家,一手创立特种部队“致死军”并担任指挥官,负责实施破坏、暗杀等活动(这个改变应该说很合理,毕竟现代人写的小说里出现幻术太说不过去,而这种类似忍者部队的设定也很合日本读者口味,因此在北水粉里人气极高)。
公孙胜行动神出鬼没,配得上“入云龙”的绰号,在对抗青莲寺的战斗中功劳赫赫,刘唐、杨雄、樊瑞、邓飞、杨林、孔亮、王英等人都是他的部下,梁山陷落后幸存下来。
2024年09月13日 09点09分 6
公孙胜的改编不算过于离谱,还算是符合日本实际
2026年02月09日 01点02分
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鲁智深的形象完全改变,是核心班子成员。虽然他武艺仍然高强,但角色并不是战士。鲁智深早早结识宋江,了解他的思想后为他在全国奔走,招募了解珍、解宝、鲍旭等多位好汉加入革命队伍,并救助了被发配的林冲。在北水中他极少使用武器,大多空手对敌。
鲁智深在潜入女真族领地时被擒,在邓飞对他进行营救时,他为逃脱砍断了自己被镣铐锁住的左手。安道全为阻止严重感染锯掉了他整条左臂,他从此改回鲁达的名字,凭借洞察人心的能力说服了秦明、关胜、董平、张清等重量级人物加入梁山,做出了重要贡献。后来身患重病被送往子午山休养,但不愿意病死,告知杨令后自尽。
柴进利用后周皇帝子孙的身份,把自己的庄园建设成为北方私盐买卖的重要据点,事发后上梁山。被史文恭毒死,死前仍以为自己是患病。
2024年09月13日 09点09分 7
等等这史文恭戏份是不是有点多[喷]
2024年09月14日 13点09分
花和尚直接让二周目完全体智深禅师顶号了?[喷]
2024年09月15日 15点09分
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林冲并不是因为高衙内调戏其妻子被陷害,而是接触进步思想被青莲寺发现后被捕,其妻遭强暴后自缢。
他在安道全和白胜的协助下从发配之地逃脱,接受晁盖的命令潜入梁山,通过争取杜迁、宋万的支持,配合晁盖杀死王伦,夺取了梁山根据地。此后骑着宝马“百里风”,作为黑骑兵指挥官、梁山骑兵总指挥驰骋战场,代理二龙山指挥官期间曾严苛锻炼杨令。与童贯的最后决战中击斩了酆美,亲自断后掩护扈三娘等人撤退时遭优势敌军围攻,壮烈战死,死后由杨令接任黑骑兵指挥官。在北水粉丝投票中被选为武力和人气双冠。
2024年09月13日 09点09分 9
草,瞬间没绷住
2024年09月13日 09点09分
果然林冲还是人气这么高[滑稽]
2024年09月14日 13点09分
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杨志是重要人物,武器是祖传宝刀“吹毛剑”(原谅刀剑不分的霓虹人吧),对朝廷腐败极为不满,运送生辰纲途中被晁盖用计夺取,被迫逃走。
他与鲁智深、曹正一起击杀了二龙山匪首邓龙后,担任二龙山头领,期间救出父母被匪徒杀害的杨令,收为养子。对自己作为名将之后反叛朝廷怀有内疚情绪,但最终还是投向梁山队伍,将二龙山建设为重要据点和梁山募兵总站。
因为杨志名将之后的影响力,朝廷对其极为忌惮,特地安排青莲寺设谋伏击。杨志中伏后为保护杨令,独力斩杀上百敌兵后壮烈战死。他在北水粉丝投票中获得人气第二名,仅次于林冲。
2024年09月13日 09点09分 10
主要是日本我们称为刀的东西他们也称为剑[笑尿]
2024年09月16日 06点09分
北方版水浒传就是以杨志的视角展开
2026年02月09日 01点02分
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武松是拳脚顶尖高手,但并没有像原著那样变成行者。视宋江为父、鲁智深为兄,跟鲁智深一起云游天下。与潘金莲青梅竹马,在她嫁给武大后仍无法抛下,.avi了潘金莲导致其自杀,因为内疚情绪主动求死,挑战猛虎徒手将其打死。鲁智深将其送往王进处修行,后来成为宋江的护卫,随其游历。上梁山后既担任宋江护卫,也负责一些秘密工作。梁山泊陷落时与宋江走散,吴用公孙胜领会到宋江不希望他白白送死,骗他逃走。
2024年09月13日 09点09分 11
@没柠檬的柠檬水 武松潘金莲CP组合游大庆版就有过了,这部逆天电视剧几乎年年都在播,更搞的是,武松堪称大嫂杀手,潘金莲死后竟然跟孙二娘在一起(张青绿麻了)[滑稽]
2024年09月13日 17点09分
完蛋。黑猴提一嘴都被喷成这样了,这都改成具体情节了,不得被喷死。
2024年09月13日 13点09分
难绷
2024年09月13日 13点09分
@0 猛虎:很好玩是吧[呵呵]
2024年09月14日 01点09分
level 14
北水完全没有提及关胜是关羽之后,他是雄州地方军将军,既善于用兵又有内政才能(后者没机会发挥),受鲁智深影响同情梁山泊,因被疑谋反,率部下宣赞、郝思文、单廷珪、魏定国等彻底投向梁山,担任梁山本队指挥官。在与童贯决战时斩杀了宋将马万里,但也身受致命伤,与张清、宣赞告别后去世,被认为没有凡人的软弱。
呼延灼仍然使用双鞭,名将后代、大将之材,因看不惯官场腐败主动要求去镇守边境。受命征讨梁山,用连环马取得大胜,穆春、李衮、施恩、朱贵都在此战中牺牲。后因受猜忌被迫投向梁山,担任梁山本队指挥官,因穆春之死对同在梁山本队的穆弘抱有愧疚情绪。与童贯决战时使出连环马一度获胜,梁山陷落后担任代理首领。
秦明是青州地方军军官,因刚直不阿遭到冷遇,被鲁智深说服加入梁山,接替牺牲的杨志担任二龙山头领,整合了李忠的桃花山和燕顺的清风山,使新二龙山具备新兵募集和训练总站、私盐贩卖路线中继站、梁山东侧防线三重作用。抵抗赵安大军围攻一年多后终于失败,拒绝投降战死。
2024年09月13日 09点09分 12
@莱因哈特VΩ 关平(老婆是赵云的女儿)有个儿子关樾,关羽死的时候为了避祸改姓门,后来又改回去了
2024年09月15日 01点09分
话说关羽到底有没有后代留下了,我记得是被庞德后代那个不要脸的给一锅端了?
2024年09月14日 06点09分
@莱因哈特VΩ 有。 应该是直系被杀完了,但亲戚还有关羽后代
2024年09月14日 15点09分
@666斤斤计较5 是庞德自己不投降,又不是一定要杀他
2024年09月16日 16点09分
level 15
cy
2024年09月13日 09点09分 13
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花荣是秦明副将,宋江好友,协助劝说秦明上梁山。与原著一样是个美颜神射手,与李广一样,所用强弓射出的箭能贯入石中。攻破祝家庄后,吴用派花荣、朱武在与梁山泊相连的五丈河沿岸建设了流花寨,既防御南边,又可作为攻击开封府的前进基地。建成后由花荣担任头领,朱武、魏定国、吕方、欧鹏、孔明等担任副将。
因流花寨位置重要,刚建成就遭遇宋军无休止的猛攻。花荣射杀敌将宿元景,力抗赵安所率的优势敌军围攻,朱武、欧鹏、魏定国相继战死,流花寨终被攻破,花荣战至最后,奋力一搏几乎以双手掐死赵安,但被周围敌军砍断双手后杀死。
2024年09月13日 09点09分 14
看到这终于绷不住了,敌将?宿元景?[笑眼]
2024年09月13日 16点09分
宿太尉:说好的遇我重重喜呢[阴险]
2024年09月14日 02点09分
宿太尉:唯一好人就这么没了
2024年09月15日 01点09分
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10.11楼没了
2024年09月13日 09点09分 15
已补
2024年09月13日 09点09分
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史进与原著一样,跟王进学习武艺后上了少华山,后加入梁山。善使一条红色铁棒,骑红色汗血马“乱云”,担任赤骑兵指挥官,林冲牺牲后继任骑兵总指挥,梁山陷落后幸存下来。
李逵不像原著那样残忍好杀,而是一个天真烂漫、力大无比的年轻采石工,兵器是一把板斧(采石用的)而非原著的两把,擅长烹饪。因打死骗子带老母逃亡山中,老母被老虎吃掉后杀死老虎。遇到宋江、武松后敬慕二人,视宋江为父,鲁智深、武松为兄长,只有武松能徒手制服他。作战勇猛无比但纪律性差,与童贯决战中的奋战让本方士气大振,掩护战友撤退时落水淹死,宋江、武松等都为他落泪。在北水粉丝投票中获得人气第三。
2024年09月13日 09点09分 16
赤备是吧
2024年09月14日 06点09分
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