为啥很多人都说黑猴没有预输入,喝药没反应?
黑神话吧
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level 10
绿懒海面
楼主
可以看下这个视频,BV1pY4aeRE6G,喝药给的顶格的预输入啊,你几乎可以同时按下翻滚和喝药,等翻滚结束必定喝药。
2024年09月11日 06点09分
1
level 7
从路到心的旅程
他们说的预输入是:正在攻击连招,按闪避,就打断所有操作进行闪避
2024年09月11日 06点09分
2
绿懒海面
预输入是指指令序列,哪怕动作没做完就按下一连串按键,等到动作做完了你什么都不干依然会执行。你说的是取消或者叫打断,放到黑猴里就是轻击第三、四式执行到一半就能用闪避打断。
2024年09月11日 07点09分
跳跳扎
@绿懒海面
感觉就是你说的,其实问题的根源不在于有没有预输入,而是预输入的窗口期以及预输入后的取消规则没有调教好
2024年09月11日 08点09分
绿懒海面
@跳跳扎
是的,很多人都没搞明白预输入是啥以及黑猴到底有没有预输入,自己甚至都懒得原地放放技能试一试就人云亦云。第一式预输入极短,二、四式没有预输入,第三式预输入又相对宽松,这点我是不太理解的。
2024年09月11日 09点09分
犸力连猛鹿
这不是取消后摇吗?这是哪门子预输入,要这样那无脑闪了,秒变网游。
2024年09月11日 11点09分
level 11
布衣无尘
是的,同时按下翻滚和喝药在打大圣残躯二阶段的时候还能躲掉被抢葫芦
2024年09月11日 07点09分
3
绿懒海面
是的,第一次见抢葫芦还挺有意思的,后面总被抢就有点断节奏了,我直接闪避躲。不过这里的闪避起到的作用是取消喝药的后摇而不是预输入。
2024年09月11日 07点09分
小宇_official
@绿懒海面
直接青田葫芦
2024年09月12日 03点09分
level 9
葒尘往事
血药没啥问题,丹药经常吃不上
2024年09月11日 07点09分
4
绿懒海面
丹药我基本没怎么用过,偶尔用一下也是战斗之前磕一个,没太感知到这个问题。感觉可能是故意设计的,毕竟是个取巧的手段。而且本身动画就长,正常逻辑就应该是等 BOSS 自由态的时候拉远距离慢慢磕,哪有打架打一半攻击动作都没做完就嗑药的。
2024年09月11日 07点09分
葒尘往事
@绿懒海面
解异常得用,有时候走着走着嗑个丹药都嗑不上,嗑上了也反馈极小
2024年09月11日 07点09分
MADDOX
是的,进菜单吃吧
2024年09月11日 08点09分
Pu假装热情
@葒尘往事
搞笑的是,我从背包里吃,结果提示说当前状态不可吃药,然后我退出背包,人物也没怎么动,还得停那0.几秒才能开背包吃
2024年09月11日 08点09分
level 1
dywk
你可以自己做个小实验,用手柄按顺序点一次轻攻击、一次回避。
手速一般的情况下,大约在一段轻攻击收尾时会按下回避键,这时猴子会取消后摇直接翻滚,OK,没问题吧。
但如果手速够快的话,一段轻攻击棍子刚打出时就按下回避键,你会发现这个回避动作就被吃掉了。如果游戏有合理的预输入机制,猴子应当执行回避动作,而不是原地愣住。
作为对照,你打一下N网增加预输入窗口的MOD,会发现无论你手速多块,在次序按下一次轻攻击、一次回避后,猴子都会完整的打出一段轻攻击后翻滚的动作。
2024年09月11日 07点09分
5
Pu假装热情
@绿懒海面
这里说下战神的预输入,战神你用闪避,按下闪避,在闪避动作没结束前,按符文攻击,他会闪避完自动衔接,这不是预输入吗?
2024年09月11日 08点09分
Pu假装热情
@绿懒海面
战神5除了离地以及转体的这种违反人体的攻击,都能用闪避随便打断,甚至在闪避动作未结束的时候,输入冲刺加攻击,闪避完自动衔接,而不是等闪避动作结束按才有
2024年09月11日 08点09分
绿懒海面
@Pu假装热情
你说的那个是取消流吧,那个不是单按闪避就行的,我记得是要靠 lt 瞄准还是怎么,反正我自己试了两下没试出来,而且收益也不大就没用了。
2024年09月11日 08点09分
绿懒海面
@Pu假装热情
看到了,但这里也是取消而不是预输入,而且我说的站定姿态的问题也确实存在
2024年09月11日 08点09分
level 10
呢喃不清♋
是丹药,不是血药,如果是血药,早就一堆人在喷了
2024年09月11日 07点09分
6
MH句点
@绿懒海面
所以更多人只会在难打的地方嗑药,更加放大了嗑药不方便的烦躁
2024年09月12日 08点09分
摔蕉太郎
@茜瓜冰雪糕
我也是,打毒敌的时候发现老吃不上药,后面特地只走路猛按Q,ui有反馈但就是不给我吃药
2024年09月12日 23点09分
绿懒海面
丹药可能是故意设计的,毕竟是个取巧的手段。而且本身动画就长,正常逻辑就应该是等 BOSS 自由态的时候拉远距离慢慢磕,哪有打架打一半攻击动作都没做完就嗑药的。举例就是卧龙的奇术,有些 buff 类奇术效果可能还没猴的丹药强,但照样有巨长的动作、不能打断、没有预输入,就是一种变相的限制。
2024年09月11日 07点09分
绿懒海面
感觉现在喷的人也不少,但凡说缺点的时候都会带一嘴。
你这么一说我倒是挺好奇嗑药党那么多吗,我这种电子仓鼠舍不得用一点。。。
2024年09月11日 08点09分
level 1
白雪折-
喝酒正常的,吃药老没反应,拉开距离然后QQQQQ都按烂了也没反应。他那个动作又小,我也不知道到底吃了没,只能去看栏位里少了没,这一转移视线又容易被揍。 后来看别人从包里吃,不过我已经不很需要丹药了
2024年09月11日 08点09分
8
Sandro1243
除了刚开始吃了几个最低级的防御丹 后面再也没吃过丹药 嫌麻烦 手柄几个按键分别是缩地画卷还有变狐狸 做完任务就空着了
2024年09月14日 06点09分
level 7
princefriggin
黑猴的后摇太大了,可能玩高速act的受不了
2024年09月11日 08点09分
9
绿懒海面
但是市面上能算得上"高速 act"的现在也就剩下鬼泣一家了吧,前两年出了个魔女 3 还是 ns 版的,真有这么多"高速姨姥"?那怎么不喷魂呢。
2024年09月11日 09点09分
Zerg玩家
这种act做的好的我感觉没几个,优秀基本就数鬼泣了。因为没有体力条的限制,角色出招前后摇又不是很明显,导致敌人必须以一种受到一定伤害后强制霸体瞬移的方式来防止被你一套连死,游戏设计的不好会让人感觉节奏很不舒服,强行寸止
2024年09月11日 09点09分
princefriggin
@绿懒海面
不知道我玩老头环的,鬼泣真的玩不下去,进去了玩不来,喜欢的鬼泣还是前几年的dmc,怪猎我也玩不下去
2024年09月11日 11点09分
绿懒海面
@princefriggin
同最喜欢的是 dmc,5 的那种老式镜头我真的受不了,第一关都没玩下去。但 dmc 是都粉丝除籍了,我也不敢说。。。
2024年09月11日 11点09分
level 5
Vino🍄
预输入是哪创造的词
2024年09月11日 09点09分
10
cclfrrrr
以前街机游戏那套,因为需要高频输入,现在很多动作游戏都有预输入,黑猴的搅棍、喝药确实经常摁不出来
2024年09月11日 10点09分
绿懒海面
这个词很多年了,但很少很少有人提,也不知道这些人从哪挖出来这么个喷点的
2024年09月11日 09点09分
绿懒海面
@cclfrrrr
可以看下视频,翻滚+喝药的预输入是顶格的,搅棍玩的不多,晚上回去试试
2024年09月11日 11点09分
cclfrrrr
@绿懒海面
我个人玩起来经常喝药恩不出来,不一定是输入的问题,他喝药的动作本身就很不明显,有时候感觉没在喝药导致多摁一下喝2口
2024年09月11日 13点09分
level 6
Zerg玩家
我玩黑魂怪猎为主的没感觉多难受,毕竟黑猴不用像贝姐那样搓连招,而且还有类似怪猎的gp系统。玩gp的本来就要一下一下按攻击,看准时机gp的。否则预输入的指令会导致你gp不了。而且黑猴也没有防御系统,不能像战神那样无脑连招然后插入防御来格挡攻击
2024年09月11日 09点09分
11
绿懒海面
是的,预输入本身就会带来指令冲突的问题,哪怕借助取消之类的机制也会很难受,本身就是有利有弊的
2024年09月11日 11点09分
level 8
落之爱夏
我反正是一直这么操作的,所以从来没有被大圣抢过酒,一开始还以为是我运气好,后面打二周目的时候发现大圣其实已经抬手准备定了,但是被我翻滚中断了
2024年09月11日 10点09分
12
🌚阿黑🌚
对啊,有的人没有取消后摇的习惯,其实前摇后摇很明显的动作游戏也不少
2024年09月12日 01点09分
level 10
绿懒海面
楼主
我认为通常所说的"制作经验"其实更准确的说应该是"教训",制作人觉得这么做很好,没问题,但玩家就是不买账,任你说的天花乱坠我就是不认,最后一步一步妥协的经验。
比如最典型的空气墙,其实老玩家真不在意这东西,总比摔下去死了强吧?尤其是地毯式舔图的全收集党,有空气墙我能全程跑跳着逛,玩魂的时候每到边缘就必须得急刹车不然就要摔死,反而更难受。
但是玩家和媒体的呼声就是很大,你就不得不重视,在下一部里优化。后摇和取消问题也是同理。
又或者像 fs 社那样提纯结晶,只圈定那些能和自己对上电波的一小波受众,将其固化成产品特色,变成"猴 like 必吃榜"。
新厂的劣势在于,没人尊重你的个性化表达,所有人都在按照其他有自己风格的作品要求你。
所以在产品没发售之前就充斥着"到底是类魂还是类战神?还是类怪猎?类仁王?",很少有人提"猴就是猴自己"。
于是当游科想在"高速砍杀"和"魂系受苦"中间找到一个微妙平衡点的时候,问题就来了:
鬼泣粉不乐意,认为你出招表太少、动作太慢、没有空中技。
魂粉不乐意,认为你地图探索不行、和 boss 猜拳博弈的感觉不强烈。
战神粉不乐意,认为你后摇太长、预输入太少、动作不够流畅。
为什么上述三者不会互相吐槽?因为这就像"奎托斯为什么不能拿 ak 突突突"一样可笑。
但你猴不一样啊,你天然就是后辈,人家就是可以从道德制高点上去要求你"向优秀的前辈学习",至于学出来是不是四不像他们是不管的,真出了问题也是游科自己和真正的受众吃哑巴亏。
2024年09月11日 11点09分
13
祺下围棋
我觉得xxx-like是一个很奇怪的标签,西方媒体懒得用更好的形容才搞的这个,比如魂很明显更像一种游戏制作的风格而不是应该游戏分类
2024年09月11日 23点09分
水是一种
预输入我比较认可你的观点,但空气墙这个我想说一下,边缘保护是空气墙的一种合理设置,独木桥之类的场景没有空气墙增加挑战也很合理,但看着有条道,实则空气墙的地方,对全收集舔图党来说,负反馈很强的,它根本形成不了经验,只能撞上去才知道。
2024年09月12日 02点09分
Kirby1305
@绿懒海面
我比地图了?闹麻了。借鉴什么了我已经说清楚了,一开始说比前辈没道理现在又开始游戏全都是借鉴,你自己说被三个前辈比自己又没说比了什么,对比是对黑猴有什么危害吗?这么敏感别玩互联网了呗
2024年09月12日 07点09分
Kirby1305
首先我是老玩家我觉得空气墙很**别代表我,其次你提的三个游戏鬼泣是act代表,战神是arpg重act代表,魂在arpg里重rpg部分自成一派,会拿来对比本来就是借鉴了这些设计
2024年09月12日 00点09分
level 1
蔷薇的玛利亚🌹
那是酒,药经常磕不上尤其是你跑起来再停下的时候
2024年09月11日 11点09分
15
绿懒海面
没怎么嗑药。。。忘了这茬了
2024年09月12日 06点09分
level 7
ºrigin
这个在戳棍捣蛋的时候比较明显,太容易吞指令了
2024年09月11日 13点09分
16
Agstheer
@绿懒海面
合理个毛线,你需要按搅棍的时候按不出来就是最大的问题,预输入导致的错误动作大不了背板跟预判解决,没有预输入我能给头上接根USB吗?
2024年09月12日 09点09分
绿懒海面
戳棍捣蛋没有预输入是合理的,动作持续时间太长,如果加了预输入反而麻烦,比如你退寸之后本来想用重击打断的,结果发现 boss 出完这招变成自由态了,自己豆子又不多,就想重新接搅棍刷刷暴击率,结果你重击的指令已经输入进去了,场面一度十分尴尬。
2024年09月12日 06点09分
绿懒海面
@Agstheer
搅棍也有解决办法,后跳站定之后多次长按轻击必出搅棍,而如果用进尺的话,收棍之前是没有输入判定的,必须得等收棍之后。玩的时候只要等那一下怼到人了,或者镜头晃了,开始多次长按,也是必定触发的。
2024年09月12日 09点09分
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