远古现在之争充分说明:一个没有答案的问题或许问题本身就是错误的
魔兽争霸吧
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level 8
比北极更北的地方是哪里?没有,问题就错了。那么现在的魔兽选手水平普遍高于远古吗?先放在一边。
水平高低或许有争议,但是魔兽作为一个式微的游戏已经是共识。从逻辑上讲,一个越来越差的环境孕育出整体越来越高的水平这本身就是荒谬的。
有人会强调,魔兽争霸不那么需要操作和反应,有了越来越多的游戏理解。问题是:魔兽争霸不是围棋,相对于围棋规则的不变,魔兽争霸的规则(版本)是不断变化的。游戏理解有那么重要吗?如果古今选手用sky流无敌的版本对决,现在的游戏理解有多少意义?sky流本身就是最优的理解。1.27的玩家用先知猎头的理解来玩,怕不是要被人把头打通?如果反应没那么重要,那理解又有多么重要?
退一万步说,理解非常非常重要。现代选手有更深刻的理解是因为他们更好吗?难道不是从古至今的积累,才有了这一刻的理解吗?现代的物理学本科生可以深入的学习量子力学、相对论,不代表他们比爱因斯坦亚里士多德更好吧?
回到问题本身,如何证明古好还是今好?让他们跨越时空比一场好了:应该使用过去的版本,现在的理解大打折扣;如果使用1.362版本,是不是对过去的选手不公平?应该给他们以练习的时间吧?又应该给多久??说到这里,应该明白,这是一个无解的答案。何为古何为今,根本无从界定,谁强谁弱无从评判。如果说魔术杨在开荒时代,现在是
末法时代
,那09年左右fly夺冠的那个时期我认为是魔兽的巅峰:更高的热度,更广的受众,更强的竞争性,也是选手们最好的年华
2024年08月09日 06点08分 1
level 12
infi说的:✘
fly说的:✘
彩色说的:✘
lyn说的:✘
120说的:✘
瓜比说的:✘
你们认为的:✘
我认为的:✔
2024年08月09日 07点08分 2
阴公、老实人、输法家、兽族怨妇、玩蛇的、平衡四狗之一说的话当然不能算数。
2024年08月09日 07点08分
都是生意,现在happy的fans最疯狂,这些个主播是懂怎么直播赚钱的.没必要得罪这些人。
2024年08月09日 10点08分
现役选手说自己比远古选手强,能作为证据吗?更不用说你这种“职业选手说的就是对的”的说法属于逻辑谬误中的“诉诸权威”
2024年08月09日 14点08分
@机器的火花 蠢货,问题是蛋挞飞都不算真正的现役选手,他们都是远古选手
2024年08月09日 15点08分
level 12
到头来就一句:我这个云玩家认为的
2024年08月09日 07点08分 3
@我身无形Ω 零哥拆台还少,说玉米菜算不算拆台,前几天还说lyn的内战对手菜,都直接在直播间说别人菜了,人家只是说了一句最基本的专业认知,就是因为不满足你心中意淫的答案,就被你过分解读成这样,真是服了
2024年08月09日 07点08分
@我身无形Ω 作为一个世界冠军,说个最基本的魔兽认知还需要立场?所以瓜哥是靠这句话暴富的?还是ted靠这句话成为头部主播的?
2024年08月09日 07点08分
他们的立场决定了,他们的这个观点不具备客观性
2024年08月09日 07点08分
另外不要说我是云玩家,我在群里约战过。你不知道,不代表我就是
2024年08月09日 07点08分
level 13
楼主把巅峰期又往后推了一年,我原以为大家都公认05-08。楼主又把他推后了,是为了尬吹老实人吗?那年最后老实人的奖金还没lyn高。可惜就这一年,接下来老实人就不行了,为什么呢?
2024年08月09日 07点08分 4
@我身无形Ω 08年金融危机后就大量俱乐部倒闭了,许多选手就退役了,能坚持的还在坚持。分水岭是星际2的推出。
2024年08月09日 07点08分
05-08也不错。我认为09是顶点,之后由盛转衰。fly当年的打法水平我是很欣赏的,现在我并不关注他
2024年08月09日 07点08分
@我身无形Ω 他们不需要对错,就需要个立场,舔就对了。就像前几天水友天梯遇到happy别人开心发个帖,正常人都知道这对happy毫无影响,但是他们就是克制不住自己不去酸两句,不给happy找个鼠标没睡好的借口日子没发过了。
2024年08月09日 07点08分
@爱是半生缘 我不纠结具体年份,我就说个大概。我赞同你的观点
2024年08月09日 07点08分
level 11
这贴又被ud怨妇团建了[笑眼]
2024年08月09日 07点08分 5
level 12
以前围棋玩得的人多,中日韩都在玩,现在玩得人少多了,日本直接退出。照你的意思玩得的人多水平就高呗,能玩得过现在的阿尔法狗不?[太开心]
2024年08月09日 08点08分 6
阿尔法狗是人吗?
2024年08月09日 08点08分
@真正真正123 那你觉得当年的李昌镐能击败现在的申真谞?
2024年08月09日 08点08分
@乘喷射机离去⚡ 你不觉得举李昌镐做例子在自己打自己的脸吗,李昌镐的主要成就都是在30岁之前取得的,30岁以后就几乎没有拿过冠军了,现在这帮打魔兽的都几岁了
2024年08月09日 09点08分
@一把镰带吼 围棋的规则不变,游戏的版本在变,基于同样的规则,则可以纵向比较每一个时代的水平,不同的规则无法纵向比较,你能明白我的意思吗?你在表达些什么?
2024年08月09日 09点08分
level 12
楼主说的挺客观的。
魔兽现在就是一个式微的游戏,没有正经的联赛养人。
所以很容易变成井底之蛙。
比如HAPPY参加黄金赛之前,120就是UD的扛把子,大家觉得那个时候的欧洲选手都是鸡,
当时是5S还是6S来着,就觉得那几个人代表魔兽最高水平了。
TED还在骗观众说HAPPY有TED的文件夹。
000当时研发是HUM单矿打UD的方法,大优120,感觉黄金赛冠军势在必得。
结果happy一路过关斩将,最后在决赛把000打出心里阴影,成为魔兽历史上首个怨妇,
从此陷入UDIMBA的泥潭里无法自拔。
也就是HAPPY来黄金赛打过之后,大家才发现原来他们才是鸡。
同样也是HAPPY来黄金赛打过之后,才有UDIMBA的说法。happy不来你说UDIMBA?
是个人都当你是傻子。
但是HAPPY只有一个,还是很早以前就打过魔兽比赛的。
所以,现在连个正经的魔兽俱乐部都没有,职业选手也没有的时期,比黄金赛那会儿更不如的。
凭啥他们就觉得自己很厉害?
只能凭魔兽这个游戏真的不赚钱,养不了几个真职业选手吧。
2024年08月09日 09点08分 7
level 11
明明魔兽现在才是巅峰期,因为魔兽玩的人越来越多了,职业选手也越来越多了,比赛规模也越来越大了,知名度也越来越高了[滑稽][滑稽][滑稽]
2024年08月09日 09点08分 8
level 13
不能证明的东西,就是不能比,没毛病。
阿尔法狗也不一定比宋朝的刘仲甫强,因为他们不可能交手。
除非有人把刘用时光机接过来,再让他学习两年现代围棋,再背背AI谱。
2024年08月09日 09点08分 9
梅西也不敢说自己比高俅强[哈哈]
2024年08月09日 15点08分
@乘喷射机离去⚡ 那肯定不敢 除非用时光机把幼年高俅接过来,接受20年现代足球训练。
2024年08月09日 15点08分
level 11
答案就是让新老玩家去玩另一款没怎么接触的rts,一个月后比赛,看选手的理解能力和操作能力
2024年08月09日 11点08分 10
风暴之门么?
2024年08月09日 11点08分
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