异度1大剑峡谷是什么鬼剧情?
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level 3
qwe5888qwe123 楼主
打了将近50小时,清光所有支线,结果到了11章给我来这个?因为穆姆卡是人所以不能杀?那被他杀害那些9号殖民地的人算什么?梅莉亚她爸算什么?
刚刚过完剧情就立马退出游戏,现在越想越气。修尔克不想杀人,不想给其他无辜者保存是他的事。丹邦想给同乡报仇他凭什么阻止?哪怕是从大局观上考虑,杀了他给自己国家的同胞报仇,给同盟的海恩塔皇帝报仇,给同伴梅莉亚报仇,还能在开战前拉一波士气,他有什么理由不死?还扯什么菲奥伦,菲奥伦没证据证明她杀过无辜者,穆姆卡可不是。
穆姆卡是个塑造得很好的反派,我之前一直想刀了他,现在不这样想就。我现在就在想穆姆卡你怎么这么拉,修尔克救了你后你给力点,反手刀了丹邦啊。还有梅莉亚是什么情况,你爸头七都没过吧?杀父仇人被你队友救了你不表示一下?换作是我当场翻脸,直接退队,回去后先说明情况,问问荷姆斯人这人能不能杀,不能的话这同盟也没必要存在了,海恩塔自己想办法杀穆姆卡。
2024年07月30日 16点07分 1
level 6
脏活不用主角来,剧情杀处理一下
2024年07月30日 17点07分 2
level 3
当初看到这给我的感觉就是修尔克想要跳出了以前的圈子,已经不在拘泥于复仇而是在想“我们为什么要这样相互残杀”
2024年07月30日 18点07分 3
有种突然拉高主角格局的感觉,主要还是这个情节没有铺垫太突兀了,想不到突然这样做的原因
2024年08月25日 00点08分
吧务
level 15
那如果菲奥伦杀过呢?
2024年07月30日 21点07分 4
@贴吧用户_QMQGaty 非奥伦杀人是主观故意吗?木木卡杀人是他在自己明知且故意的情况下杀人,非奥伦是没有行为能力下杀人,各国法律都分刑事责任能力和无刑事责任能力。这么一说,你现在能做出区别了吧。
2024年08月02日 03点08分
罪应该是由殖民地的大家审判,是否有罪是否杀过,按疑罪从无还是有不是主角说了算,他这么做是为了以后的审判时给菲开脱我无话可说,只能接受这样的人设了,真的让人失望
2024年07月31日 05点07分
@贴吧用户_aRaPNe8 那mmk是该当场杀了还是交给殖民地审判?
2024年07月31日 06点07分
mmk当然应该杀凭自己的意志进行屠杀,而菲是不确定罪行的人,没有证据说杀人或是没杀,应该是带回殖民地由大家审判,如果有人有菲犯罪的证据,对菲处刑理所应当
2024年07月31日 07点07分
level 1
这剧情修尔克劝人不动手的理由过于逆天,如果因为爪子男是人且干了一堆坏事就杀了如果菲奥伦也这样是不是也要杀?反过来想就是连爪子男这种恶贯满盈的人我们都放过了,菲奥伦就算真干了坏事也顺理成章能放过。。。[喷]
2024年07月30日 22点07分 5
这里有个大前提,就是他们干坏事都是发自本心的。还是那句话,如果这里杀了穆姆卡,后边却和艾基尔握手言和,那才是真的逆天…
2024年08月03日 22点08分
编剧用主角强行点题的后果,完全不给你铺垫
2024年07月31日 00点07分
@狂暴骑士1 那一段如果不是铺垫够多+后续剧情合理也差不多逆天,他修尔克一个人代表巨神界和艾基尔合解?问过其他人意见了么?
2024年08月03日 23点08分
@快点接啊接 有力量的人才有话语权 他能拿着摩纳多反攻到机神界核心 他还确实有这个资格做决定
2024年08月17日 03点08分
level 1
我也前几天看了太扯了,不过主角不杀有人来杀[滑稽]
2024年07月31日 00点07分 6
level 12
核心思想是对,演出有点迷惑。这段的重点在于【机兵】也是【荷姆斯】驾驶,杀不杀穆穆卡那都是次要矛盾
2024年07月31日 00点07分 7
level 11
jrpg 主角圣母通病 我当时玩的时候看到已经没啥感觉了 见太多 还有点果然是这样的感觉
2024年07月31日 01点07分 8
我反而觉得这个不是圣母而是私心哦,我自己的解读已经发在楼下了,看看的话说不定会稍微对这段剧情改观一点[哈哈]~
2024年07月31日 02点07分
当年异度装甲的黄飞鸿可没这么圣母,异度之刃说白了是迎合欧美罢了,不是什么锅都得JRPG背。
2024年07月31日 04点07分
level 11
那就说明你解读的方向歪掉了了,这段剧情实际上是最凸显修尔克个人塑造的点,也是修尔克身为人难得的私心体现[阴险]
首先要明确的是,修尔克自己是十分抗拒双重标准的,你看丹邦对穆穆卡的态度就知道修尔克的价值观实际上有多么异常。不理解修尔克不杀行为的并不只有玩家,也包括其他角色在内。
然后是这段不杀剧情的核心:修尔克不是因为穆姆卡是霍姆斯而不能杀,也不是不忍心杀,而是因为他害怕菲奥伦也杀过霍姆斯。
这段剧情的内在逻辑是:
修尔克无法像丹邦那样敢爱敢恨,区别对待敌人和同伴;修尔克一旦杀了穆穆卡就无法用任何理由欺骗自己不去杀同样可能杀过人的菲奥伦——于是为了逃避自己不得不制裁菲奥伦的任何可能性,修尔克选择了最极端的不杀行为,但他并非不想穆穆卡死[呵呵]
除此外就是修尔克此前的最大内在驱动力纯粹是仇恨与菲奥伦。这段剧情里修尔克已经因为得知菲奥伦还活着而失去了大半动机,在进入下段剧情之前修尔克其实都有些混乱和迷茫,真相的信息量太大而导致世界观和价值观动摇,这多少也导致了他不成熟的判断
总之这就是我的解读[阴险]具体是好是坏还是看自己个人怎么评价吧,确实应该有更圆滑的剧情处理方式,但现在这样个人觉得也蛮适合的[吐舌](虽然真的很容易生歧义
2024年07月31日 02点07分 9
我也理解是私心,打完以后大为震撼,沉默了十分钟左右,太自私了,太冷酷了,冷静到我都佩服他,想到去阻止一个屠杀犯来为女友开脱罪名,这样的人设不埋伏笔太让人震撼了,你的好兄弟突然告诉你他是汉尼拔还为你下厨一样的感觉
2024年07月31日 05点07分
@贴吧用户_aRaPNe8 不是帮女友脱罪这么浅显的理由 修尔克是已经开始怀疑这个世界的运行逻辑 想搞懂为什么要互相争斗 而不是拘泥于复仇
2024年08月17日 03点08分
level 11
尽可能简单说
首先注意修尔克上路的动机,一开始他说的是“为菲奥伦报仇”,不是为“九号殖民地”或者“荷姆斯”报仇。其次是修尔克的背景,他是个由迪克森(有雷)抚养长得的孤儿(器皿),并且修尔克、菲奥伦、丹邦、莱茵这四个人是军队体系内的孤儿,他们没有自父辈继承来的社会关系,也没有正常的自我成长过程的社会关系,他们的性格也不是那种外向的,修尔克世界树级木头,菲奥伦除了修尔克就丹邦,丹邦的友人缘惊人的差,也就莱茵算个正常人但多少也有点虎,这帮人的性格决定了,在面对木木卡是除了上头就只有犹豫。(性格这部分需要自己做支线,解锁每个人的两个隐藏性格更好理解)
然后是费斯问题,修尔克不想对人下杀手,这点到后面也一样,得知了费斯是由荷姆斯改造而来,就更不可能对费斯下手。蒙那多1最开始只能针对机神兵,直到阿加雷斯告诉修尔克应当斩断之物,在不知道费斯真相的情况下修尔克才砍得动,那真的了真相的修尔克又如何挥剑呢?这点在后续剧情里有体现,而且挥剑这件事还关系到刚刚那个后续剧情的后续剧情。
再者是菲奥伦,对菲奥伦的态度,实际关系到修尔克这个角色的塑造,如果在大剑溪谷时得知了真相还对木木卡下杀手,那到菲奥伦呢?就算菲奥伦没有直接出面杀人的镜头和记录,那监狱岛对阿加雷斯的斩首行动她也是在场的,干净利落杀了木木卡不杀菲奥伦,这不就是双标?
木木卡则是被嫉妒冲昏了头脑以致于限制了进一步机能的跳梁
小丑
,我不能剧透,我只能说费斯这个群体在后续还有戏份,这个戏份进一步凸显了 木木卡反过来对自己同胞刀剑相向的无耻。
所以大剑溪谷挡刀,实际上是一个犹豫的少年,一个上头的英雄,一个无耻的小丑的冲突,于情于理,杀掉木木卡都是不划算的一件事。
真正有问题的,其实是梅莉娅,当然了跟着修尔克的梅莉娅本身也不是什么
大奸大恶
之辈,她的问题在于,在大剑溪谷前对她善良的刻画过于隐晦,就是没对光妃下手原谅了光妃,这点极其隐晦,藏到了游戏大后期。
必须承认的是,这种只有在经过我这种“长话短说”后,才算是圆的上的剧情,直球的看上去,必然是突兀且难以理解的
,我能体会你的感受,我是琢磨了很长时间打了很久之后才理顺了思路,所以我也没打算改变什么,就是单纯的说出来,希望你能看一看。
我最后唯一能给出的建议,就是搞清楚自己的代入对象,和游戏的代入类型,有些游戏就是讲故事,玩家是摄像头,有些游戏就是写故事,玩家是操棋人。
2024年07月31日 02点07分 10
最后我提一点,圣母和圣母婊亦有区别,核心就在于,前者舍己为人,后者慷他人之慨,这又关系到另一个问题,什么是你的,什么又不是你的,发泄情绪我不做评价,但如果想活的明白,我还是建议思考一下。
2024年07月31日 02点07分
@贴吧用户_aRaPNe8 事实上,我对大多数玩家能否完全代入修尔克和雷克斯持怀疑态度,包括我自己。如果硬要我说一个态度,我建议是当个旁观者,我最后那段话只是提供一个方法论,所以实在没必要再细分故事和代入。
2024年07月31日 06点07分
@贴吧用户_aRaPNe8 抱歉,让你误会了,刚刚最后一条回复和你没有关系,是针对楼下某个人的,确实与你无关。一千个人一千个哈姆雷特,你不喜欢或者不认同修尔克,我觉得其实是没问题的,哪怕是我这个喜欢修尔克的人也得承认,修尔克确实是有股小家子气。
2024年07月31日 09点07分
你说的很合理,建议里面说的分清楚讲故事和代入确实应该这么做,如果代入的话大部分人根本接受不了,把机神界和巨神界的灭绝战争放到现实就是小胡子对油做的事,不打倒对方对方还会继续灭绝你
2024年07月31日 04点07分
level 8
这段内核有万种做法,只是选择最高糟糕的一种
细节剖析这段每个画面,每个都逆天至极
.
举例一,与黑脸一同在过场登场的褐脸集体消失
意味着修尔克已经把褐脸解决
.
举例二,丹邦黑脸碰刀前修尔克就已经想挡刀
意味着主角为了这段戏让丹邦陷于危险之中
这时候也没有修尔克发动未来视的剧情
.
举例三,一边挡刀一边大谈
破晓传说知道吧,拳弟挡猫头鹰妹完美致敬
.
举例四,丹邦在这之后说了没时间应付黑脸
在场所有人都没打算把黑脸武装给卸除
导致他在这场戏中不断仰卧起坐直到剧情杀
.
举例五,未来视看到黑脸被剧情杀还想救
从避免对菲奥伦双标成了真正的圣母婊
修尔克的善良分一点给特雷西亚能么?
2024年07月31日 03点07分 14
谵妄浮生还是老话一句,你要大谈剧情前,先自已看过一遍,不要摁是在那脑补细节
2024年07月31日 06点07分
level 13
又来例假了
2024年07月31日 03点07分 15
level 12
放心,只有这里,我当时也气的不行,但打完后面想了想如果这里真动手了可能就提前BE了
2024年07月31日 04点07分 16
其实不会,迪克森和阿尔维斯提到的必然和改变都没黑脸的份[酷]
2024年07月31日 04点07分
level 1
前面玩了几十小时流程主角在殖民地里简直是百事通,小孩吵架,队员偷懒都来找你,你和他们关系已经是这种地步了
现在突然脑子里冒出的想法是只要自己不杀这个恶人自己的女朋友放罪也可以放过,太可怕了,给人感觉就像圣斗士下跪一样。很多人说是失去目标了,还有人的理解是主角本来就不在意殖民地的大家是为了女朋友战斗的,是的可以这么理解,
但是前面剧情加上一堆主线和殖民地大家建立的羁绊在这一刻好像个笑话,大家的家人被杀我可以不杀凶手,因为我女朋友可能是凶手,我还要阻止别人报仇来为以后女朋友可能放下的罪来洗脱
简直自私冷酷到根本不符合人设,比fsr里的男主成为剑鬼还莫名其妙,人家好歹还埋了伏笔说生不逢时,你这人物转折点是什么🤔,还是说本来就是个冷酷到自己村里邻居被屠杀以后能不在乎的人
如果这样前面剧情和支线塑造简直依托大便,游戏一大半剧情都不需要存在,看到这种剧情真的头疼,感觉和二代主角成了对比
一个是爱大家一个是只爱你一个,这样的主角令人厌恶,做任务时一想到主角根本不是为他们战斗就恶心,感觉是被强迫的一样
2024年07月31日 04点07分 17
level 1
[阴险]中二、圣母、故弄玄虚已经默认为JRPG的一部分了,已经没啥感觉了
2024年07月31日 05点07分 18
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