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简单来说，“娶”是“取”的词义引申，但是取不等于娶，因为“取”是一个动作，可以取人，取动物，取植物，取事务。只有在特定（取妇）的语境中，才是现在嫁娶的“娶”的意思。
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waymen21
楼主
顺便讨论一下甄氏在邺城被纳的时候，到底是妻还是妾的身份。
同样是提供一个可能性
然后，先说一个客观事实：身份是会转变的。今天不是不代表明天不是，今天是不代表明天还是。
汉献帝：皇子——陈留王——皇帝——山阳公——死后追谥孝献皇帝
曹操：从举孝廉为郎——丞相——魏公——魏王
卞夫人：妾——继室——王后——皇太后——太皇太后
曹丕：庶子——长子世子——太子——魏王——皇帝
郭女王：妾——太子夫人——贵嫔——皇后
明帝虞王妃：王妃——被出
明帝毛皇后：妾——贵嫔——皇后——赐死
身份都不是一成不变的。
2024年07月29日 01点07分
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同样是提供一个可能性
然后，先说一个客观事实：身份是会转变的。今天不是不代表明天不是，今天是不代表明天还是。
汉献帝：皇子——陈留王——皇帝——山阳公——死后追谥孝献皇帝
曹操：从举孝廉为郎——丞相——魏公——魏王
卞夫人：妾——继室——王后——皇太后——太皇太后
曹丕：庶子——长子世子——太子——魏王——皇帝
郭女王：妾——太子夫人——贵嫔——皇后
明帝虞王妃：王妃——被出
明帝毛皇后：妾——贵嫔——皇后——赐死
身份都不是一成不变的。
郭女王的太子夫人应该是魏王夫人（位次王后）吧，当然也不能确定太子时期就不是夫人，还有夫人这个说法本就有歧义，也不一定是指正式封号的那种夫人，甄夫人这个称呼很多时候我猜就不是
2024年07月29日 03点07分
level 7
waymen21
楼主
先看看比较原始的有关甄氏被纳的记录
结合来看：
曹丕自己说的“登其堂，游其阁，寝其房”，其实就是含蓄版的“袁氏妇子多见侵略”，
实际上，曹操打仗就爱抢敌人的老婆（具体自己去百度，抢的不是一个两个的），
然后还给大臣分女人（这个也是有记载的，懒得翻），是一直都有的。
甚至曹叡的郭后，也是这样来的（“黄初中，本郡反叛，遂没入宫。”）。
郭女王大概率也很可能是这样来的。
至于有人说甄氏是曹操给曹丕取的，那是不是也有一种可能性，打仗俘获的女人怎么分配，得到大将军曹操的允许？再说了，魏略是剧情化了的描写，反正对记录历史来说，只要没有改变甄氏是曹丕在平定冀州这个时间点纳的就行。情节写的生动一些不影响历史的走向。
2024年07月29日 02点07分
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结合来看：
曹丕自己说的“登其堂，游其阁，寝其房”，其实就是含蓄版的“袁氏妇子多见侵略”，
实际上，曹操打仗就爱抢敌人的老婆（具体自己去百度，抢的不是一个两个的），
然后还给大臣分女人（这个也是有记载的，懒得翻），是一直都有的。
甚至曹叡的郭后，也是这样来的（“黄初中，本郡反叛，遂没入宫。”）。
郭女王大概率也很可能是这样来的。
至于有人说甄氏是曹操给曹丕取的，那是不是也有一种可能性，打仗俘获的女人怎么分配，得到大将军曹操的允许？再说了，魏略是剧情化了的描写，反正对记录历史来说，只要没有改变甄氏是曹丕在平定冀州这个时间点纳的就行。情节写的生动一些不影响历史的走向。
level 7
waymen21
楼主
甄氏的身份，后续也同样存在身份的变化，都是很正常的。
——妾（没有足够证据证明她一开始就是妻子，魏书：说后流涕固请曰：「妾受敬遇之恩，众人所知，必谓任之出，是妾之由。上惧有见私之讥，下受专宠之罪，愿重留意！」这一段说辞就很妾）
—— 可能因为生了长子曾经被扶正（魏书说卞夫人在建安十七年的时候叫她新妇，魏略说她擅室数岁）
擅室（独揽家政）是一个不好的词，擅室这个词也用得很少，同样没有证据说擅室就是指妻子，因为妾也是可以主持家政的。例如钟繇“贵妾孙氏，摄嫡专家，心害其贤，数谗毁无所不至。”。
——没有封太子妃，没有封王后，也没有封皇后，最后以夫人的身份赐死。（死的时候是夫人，跟曹丕的身份完全不匹配，不排除被出了，魏书不写可能就跟魏书没有写曹叡曾经是平原侯一样，而且魏书对甄氏的生平大量造假，更加导致甄氏的生平严重失真。）
2024年07月29日 02点07分
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——妾（没有足够证据证明她一开始就是妻子，魏书：说后流涕固请曰：「妾受敬遇之恩，众人所知，必谓任之出，是妾之由。上惧有见私之讥，下受专宠之罪，愿重留意！」这一段说辞就很妾）
—— 可能因为生了长子曾经被扶正（魏书说卞夫人在建安十七年的时候叫她新妇，魏略说她擅室数岁）
擅室（独揽家政）是一个不好的词，擅室这个词也用得很少，同样没有证据说擅室就是指妻子，因为妾也是可以主持家政的。例如钟繇“贵妾孙氏，摄嫡专家，心害其贤，数谗毁无所不至。”。
——没有封太子妃，没有封王后，也没有封皇后，最后以夫人的身份赐死。（死的时候是夫人，跟曹丕的身份完全不匹配，不排除被出了，魏书不写可能就跟魏书没有写曹叡曾经是平原侯一样，而且魏书对甄氏的生平大量造假，更加导致甄氏的生平严重失真。）
再说一次，我并不是说甄一定不是，但是同样，她肯定也不可能一定是
2024年07月29日 02点07分
level 9
是的，取不等同于娶妻，但在魏略这个语境下确实是娶妻。因为这边的迎取，是有长辈参与主持了。这是特定背景下发生的时期。
古代娶妻过程很复杂的，是要长辈同意并且主持的。
魏略曰：「熙出在幽州，甄氏侍姑，及邺城破，文帝入绍舍，后怖，伏姑膝上。帝令举头就视，见其颜色非凡。【太祖闻其意，为迎取之】。」
2024年07月29日 02点07分
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古代娶妻过程很复杂的，是要长辈同意并且主持的。
魏略曰：「熙出在幽州，甄氏侍姑，及邺城破，文帝入绍舍，后怖，伏姑膝上。帝令举头就视，见其颜色非凡。【太祖闻其意，为迎取之】。」
level 9
据我朋友补充，取还有【呼取】的说法，不过传世文献没录下来。商代有【呼取】，【呼取】这两个字也可以用，甲骨文中有“呼取郑女”。
取和纳这个情况很多，是有纳妾，取妾的用法的，但是这个背景下确实是娶妻，因为曹操参与了
2024年07月29日 02点07分
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取和纳这个情况很多，是有纳妾，取妾的用法的，但是这个背景下确实是娶妻，因为曹操参与了
执着于曹丕参与了就是娶妻的，是一种先入为主。完全没理会当时是“分配战利品”，曹操本来也想要甄氏这种说法，可能也是从这里你所谓的参与了里发散出来的。魏略给曹操加戏，也可能是想说他们两父子一起抢掠妇女。反正他为什么这样写的可能性很多，很多。
2024年07月29日 02点07分
level 9
我赞同擅室数岁不是形容宠爱度的词语，甄粉把这四个字解释成专宠，一夫一妻是很可笑的。擅室指的是独霸家政的意思。
但是独霸家政未必是形容小妾管家的意思，正妻也可以形容独霸家政。这个意思也有可能是甄后进府后，后宫事归她一个人管，没有贵妾分权的意思。
贵妾也是可以分权的，不然独孤伽罗为啥不设三妃，就是想防着贵妾，不想贵妾分权。
看隋书这边，给独孤伽罗用的词就是内擅宫闱。独孤伽罗可不是杨坚的贵妾，而是名正言顺的原配大老婆
《隋书·列传·卷一》
初，【文献皇后功参历试，外预朝政，内擅宫闱，怀嫉妒 之心，虚嫔妾之位，不设三妃，防其上逼。】自嫔以下，置六十员。加又抑损服章， 降其品秩。至文献崩后，始置贵人三员，增嫔至九员，世妇二十七员，御女八十一 员。贵人等关掌宫闱之务，六尚已下，皆分隶焉。
2024年07月29日 02点07分
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但是独霸家政未必是形容小妾管家的意思，正妻也可以形容独霸家政。这个意思也有可能是甄后进府后，后宫事归她一个人管，没有贵妾分权的意思。
贵妾也是可以分权的，不然独孤伽罗为啥不设三妃，就是想防着贵妾，不想贵妾分权。
看隋书这边，给独孤伽罗用的词就是内擅宫闱。独孤伽罗可不是杨坚的贵妾，而是名正言顺的原配大老婆
《隋书·列传·卷一》
初，【文献皇后功参历试，外预朝政，内擅宫闱，怀嫉妒 之心，虚嫔妾之位，不设三妃，防其上逼。】自嫔以下，置六十员。加又抑损服章， 降其品秩。至文献崩后，始置贵人三员，增嫔至九员，世妇二十七员，御女八十一 员。贵人等关掌宫闱之务，六尚已下，皆分隶焉。