抗战时能否把山炮轻量化?
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碣石道 楼主
抗战时土工缺平射炮打炮楼,果党缺平射炮打坦克。
那么,能否把山炮轻量化、小口径化,发展一种轻量化山炮?
具体参考92步兵炮和百禄战防炮。同时,为降低研制难度,可适当降低技术指标
目标:发展一种50~60mm口径的轻量山炮。该炮采用长短身管共架。
其中短管版本10倍口径,充当步兵炮。
20~30倍径者充当榴弹炮、战防炮。
该炮可大量装备于营团,与迫击炮搭配使用。使营团获得平射能力。
整炮重量200~300公斤。长身管版本射程6公里以上。
战时该炮可以快速分解,最大部件重量在70公斤以下,以方便驼载。
该炮与迫击炮搭配使用,可以压制日本92步兵炮。
考虑到战前中国曾长期生产41式山炮,这种轻量化山炮还是有能力生产的
2024年07月23日 15点07分 1
level 6
迫击炮平射足以
2024年07月23日 15点07分 2
@碣石道 德国末期有种使用高低压原理就是鬼子掷弹筒用的,现在榴弹发射器用的PAW600,发射的就是基于82毫米迫弹改造的滑膛反坦克弹,德国人对它很满意,因为它发射破甲弹不需要穿甲弹用到的钨等贵金属,并计划把它和p38坦克底盘结合。
2024年07月23日 17点07分
能打坦克吗?
2024年07月23日 15点07分
level 4
不如发展 火箭炮 火箭筒 无后坐力炮 之类的。
2024年07月23日 15点07分 3
点开这支科技树,需要到二战中后期。
2024年07月23日 16点07分
@碣石道 果党也就能造一下迫击炮,造山炮可能有点为难。
2024年07月23日 16点07分
@胡机 阎锡山也不能造吗大佬[疑问]
2024年07月24日 03点07分
level 11
你是否在找桶子
2024年07月23日 16点07分 4
level 13
到二战已经没什么发展空间了
2024年07月23日 16点07分 5
@碣石道 抗美援朝已经是无座力炮和火箭筒的时代了
2024年07月25日 04点07分
步兵炮在抗美援朝都有上佳表现
2024年07月23日 16点07分
回复 碣石道 :战术和技术不是一码事
2024年07月23日 21点07分
level 9
炮弹倍径不一样,初速不一样,炮管膛压也不一样,倍径短,膛压低,炮弹壳子就可以很薄,装药多,反之则容易炸膛,所以高倍径,远射程的炮弹不能太薄,而厚壳炮弹用到低倍径炮上又有点浪费重量。所以还是各司其职吧。且用法也不一样,步兵炮用于步兵,而榴弹炮是炮兵。
2024年07月23日 17点07分 6
level 8
如果只想实现共军打日本炮楼、果军打日本小坦克这个要求,苏联的PTRD-41反坦克步枪可以完美的达成这两个目标,而且造价更低,更方便部队运动,根本没必要造山炮。
2024年07月24日 03点07分 7
@碣石道 反坦克枪朝炮楼射击孔射击,在击毁或压制住炮楼内的机枪后突击队用炸药轰掉炮楼这么简单的战术不会想不到吧。八路打炮楼本来就是游击突袭战术,讲究的是短平快一击后快速脱离,你推着门山炮去搞这种事是怕自己死的不够快是吧。
2024年07月24日 10点07分
同意,各国一战剩余物资中的反坦克步枪都能有效对付鬼子的”小土豆“坦克,打只有砖块构筑的碉堡也是相当不错的。像德国的M1918 13.2毫米反坦克步枪。
2024年07月24日 16点07分
怎么用战防枪拆炮楼?
2024年07月24日 04点07分
@贴吧用户_a24CMCQ 这就很考验运气和技巧了
2024年07月24日 13点07分
level 7
碣石道 楼主
二战的大部分伤亡都是火炮造成的,认为枪可以代替火炮不可取,
你总不能用战防枪拆炮楼吧?
2024年07月24日 04点07分 8
level 9
你对工业历史一无所知
2024年07月24日 04点07分 9
level 10
92步兵炮其实就可以,而且比较轻
2024年07月24日 05点07分 10
level 13
抗战其实可以搞rpg2。就是原材料和工艺不稳定。
2024年07月25日 01点07分 11
level 11
盖亮炮
2024年07月25日 08点07分 12
level 9
法国的1916型37毫米战防炮,全重只有85公斤,可以拆成不足50公斤的两个部分,相比德国PAK35/36 37毫米战防炮的435公斤简直是袖珍,虽然初速比德国炮低,但精度却不低,因为有瞄准镜,法国人常常用它打德国人的机枪眼,后来还支援给美国远征军用。这个炮来头可不小,日本人仿制了它称为大正十一年式37炮,广泛用于中国战场,后来还做为89式和法国雷诺FT-17的坦克炮用。
2024年07月25日 19点07分 13
这东西当年国内也有仿制~~
2024年07月26日 00点07分
@bcowyan005310 日本仿制过,称为大正11年式,国内的倒没听说过,难道是东北那边仿制过?
2024年07月26日 04点07分
@seanguo1130 沈阳兵工厂的,但这个是仿的原版还是日本的11式不知道~
2024年08月12日 01点08分
level 9
抗战有现成的步兵炮就是百禄47毫米炮,全重283千克,可以快速拆解,高低射界-15°至+56°,方向射界62°。发射高爆弹和穿甲弹,其中高爆弹重2.45千克,穿甲弹重2.88千克。
炮口初速度630米每秒,能够在500米距离上击穿43毫米厚的垂直钢装甲,足以对付鬼子各种坦克,同时能像迫击炮那样支持曲射,最大射程达到了6500米。
2024年07月25日 19点07分 14
level 9
抗战时期(包括抗战前的备战时期)中国能搞到的步兵炮除百禄47毫米炮外,主要还有这么几种:
1,荷兰哈以哈(HIH)75毫米步兵炮
该炮由德国莱茵金属设计研发,荷兰Siderius公司生产,作战重量367公斤,炮口初速230米/秒,弹重4.5公斤,最大射程3700米。机动时,可以一匹骡马进行拖曳,还可以分解为四部分,由骡马进行驮运,最重的部分为112千克,最轻的部分为90千克。也可以进一步分解为八部分,由人力背运,但是最重部件超过55.5公斤。显而易见,分解后由骡马驮运或人力背运都显得过重。
2、德国leIG18型75毫米步兵炮
该炮由德国莱茵金属-博尔西格公司设计生产,作战重量400公斤,装药最多的5号装药,弹重5.5公斤,装570克TNT,最大射程3550米。该炮可以分解成为六部分,由骡马进行驮运,还可以进一步分解成为十部分,由人工背运,但最重的部件为75千克。炮更适合骡马拖曳或驮运,由人力背运就太重了。
3、德国IG L/13型75毫米步兵炮
也是德国莱茵出品,其实就是哈以哈步兵炮的改进型,采用开式炮架,最大射程提高到5100米,重榴弹弹重6.5公斤,与博福斯山炮弹相同,威力很大。缺点是比哈以哈步兵炮更重了......,另外德国武器的通病就是价格贵。
4、法国施耐德M1928型75毫米步兵炮
该炮配75毫米口径炮管时作战重量350公斤,弹重4.5公斤,最大射程6000米。除了用一匹骡马或者士兵进行拖曳,也可分解成四部分,每部分含驮具重量约为100公斤。该炮还可以进一步分解成为十一部分,最重的才35公斤,非常适合半骡马化和人力化为主的军队。缺点是采用箱式炮架,水平射击范围太窄。另外购买成本太高了,比野炮还贵。
5、瑞典博福斯(Bofors)81毫米步兵炮
该炮由瑞典博福斯公司设计生产,火炮全重450公斤,可以分解为六部分由骡马驮载,每部分重量约90多公斤,也可继续分解为十二部分,最重部分38公斤。高低射界为-8度至80度,最大仰角射击时能打出迫击炮效果,最大射程达6000米。缺点是价格贵且处于试验阶段,性能是否ok要打个问号,另外大批量买未必有货。
结论
选择适合中国的步兵炮要综合性能、价格、机动性、产能、政治因素等,综合起来看百禄47毫米炮最适合,机动性最强,既能当步兵炮还能当反坦克炮(不需要更换炮管),射程远,炮弹威力也不错,关键的是还很便宜!政治因素影响也小,意大利不怎么鸟日本的抗议。
可惜当时国民政府购买数量太少了,要是备战时期就开始买,买个800-1000门(少买昂贵的德国武器),够小日本步兵和坦克喝一壶。
2024年07月25日 20点07分 15
最大射程只有3700米,是否可以用100~120迫击炮代替?
2024年08月11日 02点08分
@碣石道 用100/120迫击炮属于高看它了,81毫米迫击炮都能达到这个射程,威力也差不多,重量只有它1/7,战后确实代替了它,但是步兵炮能直射,所以实际上是无后坐力炮+迫击炮共同取代了它。
2024年08月11日 18点08分
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