hina做事真不地道,但也仅仅是不地道
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level 7
分成部分的话,有这几个事
1,学生时期,劝告nina明哲保身。
事实上,hina是真的想要帮nina,但是她是以自己价值观来的,也就是,她以为的“好”
我们可以回顾一下hina的做法:当nina想要出于正确而帮助被欺凌者时,hina告诉了nina这样做的后果。表示不管被欺凌者才是她认为“正确”的方法,被欺凌者怎么样和她无关。同时也表示受不了nina这正论脾气
总结一下hina的意思:你非要做超出能力范围的事,我觉得这是错的;作为普通学生,看清自己能做什么而做什么才“正确”,别的事情无关紧要。要是你非要这样做,你也是错误的
nina的意思:最最重要的是,没有人活该被欺负,就为了这一点,我不能坐视不管;这才是唯一的“正确”。
不地道在哪?hina她是真的完全不在意被欺凌者怎么样,真的只在乎自己和nina。否则她的说法应该是“虽然我也觉得这不对,但是我有心无力”而不是“我管不着”
2,nina被欺凌后,hina表达自己的反感
实际上,正是因为nina,hina也多多少少感觉到自己的问题,被nina刺到了。但是hina习惯于她的价值观,自然和nina水火不容
再次回顾:hina并没有安慰nina,反而表达了她的反感。nina总是执着于应该被重视的事情,让hina这样一点不在乎的人,感觉自己像个罪人,跟你一起我不痛快
这里表现得更明显,最主要的矛盾是,两人价值观完全不同,可以说是两个极端;但同时也表现出,hina对待他人如此的冷淡,她有关心,但完全出于自己,而不是对方怎么想;换句话说,她真的很在乎自己怎么样,至于别人,得低我自己一等,往后面稍稍。很自我为中心的生活方式
3,约nina见面,想要证明自己是对的
虽然说大家都要“证明自己是对的”,不过却不一样:nina乐队仍然还在泥泞中,但是nina从来没有后悔过;hina钻尘发展很如她的意,但是却非得让nina服软
也就是说,hina实际上是更需要“证明”的那个,不然名声和友谊都很好的她,为何需要找nina说自己有错,从而证明自己?因为她也不服气,凭什么nina这样做能走得通?凭什么nina发出的刺总是要隐隐的刺痛自己?这就是hina的心魔
hina以这样的价值观生活,虽谈不上好,某天可能要为自己买账,但我不好多说什么;但是仅仅说对于nina这个朋友,hina做的真不地道,真的有些自私,真的不够在乎朋友怎么想(即便这出于价值观的局限),这是事实
所以我倾向于以后会讲述hina为什么变成这样的性格,并且会有所改变,并且hina和其他刺团成员好像也不是关系很近,有可能蛮孤单的,这是她自我为中心的后果。而nina不会改,这是刺团乐队的灵魂
2024年06月29日 06点06分 1
level 8
我觉得hina做的才是真正大部分人做的,作为一个被肉体霸凌过的人,大部分人确实只是看着,大家都害怕麻烦,怕自己被卷进去,我这件事还是告诉家长告诉老师自己解决的,所以我觉得被80者加入80者哪一方真的很内个,但是国情不同也不好评价什么
2024年06月29日 06点06分 2
大多数人是明哲保身,是出于保护自己,敢怒而不敢为 hina是一点都不怒,很平静的觉得这样做是对的 我不觉得面对霸凌,大多数人能如此平静。(道德滑坡应该没到这一步吧) 这是有本质区别的
2024年06月29日 06点06分
@3_3我眼镜呢 hina也没觉得这种事情是对的吧,只是一直劝nina不要多管闲事,不过有一点洗不了就是,hina对nina说这一切都是nina的错
2024年06月29日 07点06分
@3_3我眼镜呢 这种其实更像什么呢,好朋友劝了半天他还是干了,最后感觉自己的努力白费了,生气说出来的话,之前高中舍友搞恋爱,给女的pua宿舍里的人一直劝说分手,结果下定决心要分手了,被那女的哭一两下又不分了,给当时宿舍哥几个气笑了[怒]
2024年06月29日 07点06分
@tb.1.2eeedd6e.5qd5Qq5J1l51wVrpADrvsQ 我也喜欢nina这一点,毕竟现实里大家都是走在公认的正解上慢慢的丢弃了自己的正解,但是nina还能坚持自我[泪]
2024年06月29日 07点06分
level 5
hina要是在nina生气走了之后笑着补充一句像486的“me n do se”或者“ka wa yi”就彻底反转了。可惜她没补,还是证明双方都不能互相理解。nina的原谅可能只是一厢情愿罢了。
2024年06月29日 07点06分 3
是指nina原谅谁(?)
2024年06月29日 07点06分
@3_3我眼镜呢 nina原谅Hina啊
2024年06月29日 07点06分
@取什么名R4Srp (挠头)有吗 我觉得那个地方讲的是,mmk的歌属于很多人,甚至hina也喜欢。也就是从另一个意义上,她们是正确的
2024年06月29日 07点06分
nina没原谅啊,她只是理解了hina也喜欢钻石星辰的歌而已
2024年10月07日 20点10分
level 8
nina:莽撞的正常人
hina:深思熟虑的正常人
某些
吧u
:你不去阻止80你就是支持80!
漂亮话谁都会说,毕竟动手打字不需要什么成本
2024年06月29日 07点06分 4
深思熟虑是指三天两头就来一句“都是你的错”吗 小孩姐见义勇为就让hina觉得自己像个坏人了啊 太成熟了我家hina,真的是成成又熟熟啊
2024年06月29日 08点06分
嘛,我也是尽量在共情hina的想法之后,得出的结论,并非无脑站队 我的观点是,hina只会做对自己好的事,至于别人,要次于她。所以她不在意别人被80。既不支持也没反对,因为不在她头上 我的理由是,hina毫不怜悯被霸凌者以及被霸凌后的nina,这种态度;以及一定要说“nina是错的”这种奇怪的坚持
2024年06月29日 07点06分
要是连漂亮话都没人说了你就高兴了是不是?
2024年06月29日 09点06分
@电磁炮修行者 让我感到可悲的事漂亮话和漂亮事不成比例
2024年06月29日 09点06分
level 2
两个人都没错,纠结这个的人估计是老师作业布置得太少了[吐舌]世界既不黑也不白,而是一道精致的灰[呵呵]
2024年06月29日 07点06分 5
嘛,我也说了,我只是说作为朋友hina不地道,两人谁对谁错我无意评价
2024年06月29日 07点06分
@3_3我眼镜呢 这不仅仅是不地道了吧,我身为朋友在你被霸凌的时候切割,就算是nana带刺被伤害到了这也太冷漠了吧。说实话,这不补一个讲述hina内心也有创伤的番外我是真不认同hina[阴险][阴险]
2024年06月29日 18点06分
@8圈肖战 嘛,首先存在这种不知道怎么关心别人心情,同时自我为中心的人 这本身虽然有问题,但是上升不到道德 然后hina是基于此,出于自己的局限而这样去做的。所以我骂她不道德的话,有点不顾她的性格
2024年06月30日 05点06分
level 8
我之前在吧里看到过用扶不扶来类比的,我觉得也还算贴切,就是在明知道,我帮助被霸凌者(扶起摔倒的人)后,会有麻烦到我头上,nina就是坚定自己的正义,就算有麻烦会找上来,她也要做自己认为对的事情,但我觉得有不少人的选择会跟hina一样,做一个旁观者明哲保身。
这话结束后,很多人说nina闹麻了,之前对hina的态度简直过分,可能因为在这个选择上,不少人的选择跟hina一样,是从hina的视角来看的,nina对hina的行为,就像是对这些人(其实也包括我)的行为一样,我会有种“至于吗,我只是和你在这件事上的看法和做法不一样,你有必要做得这么绝吗?”的感觉。
但是作为nina和hina事情的旁观者,我在这件事上还是会钦佩,会羡慕nina,佩服在这个冷漠的时代里“知其不可而为之,虽千万人吾往矣”的nina。
2024年06月29日 07点06分 6
level 9
那问题来了,现在的Hina觉得对的是哪一半?
2024年06月29日 07点06分 7
这里是在聊hina来干啥 一个理由是,hina来证明自己的正确,也就是你发的截图 第二个事是,三浦找钻尘通融,hina来问nina的态度(顺便,也是一个让nina服软的路子),nina如果承认自己错了她就帮 那个“一半”说的是“第二个事”nina没猜到
2024年06月29日 07点06分
再说了,截图一,二句话说的是一个意思[小乖]
2024年06月29日 07点06分
level 11
hina自己不帮忙陌生人没问题,但是朋友被bully她也可以选择口头安慰的,但她没有,而是怪nina,这也能白莲花的?
2024年06月29日 07点06分 8
嘛,所以不地道
2024年06月29日 07点06分
level 7
hina跟nina做朋友是真的倒霉,啥好处没有,还得为nina的冲动行为而遭受不帮助朋友的道德谴责。在nina要做出冲动行为前,hina已经劝说过了,nina自己作的,怪hina干嘛。nina没能力就别帮被霸凌者,帮了后被霸凌又开始怪hina不帮她,你这正论怪兽能不能自己去解决问题,怪老父亲怪hina。mmk自己选择的退队,你也能怪新钻尘,这世界有对的东西,但不是只有nina是对的。
2024年06月29日 16点06分 9
你不帮助没人说,你在这时候搞切割什么意思[阴险]
2024年06月29日 18点06分
我很奇怪,你这里面“被霸凌后nina怪hina怪老父亲”是从哪里体现的。 nina的逻辑一直是自己没错,不代表她认为别人错了。比如13集tomo完全认为hina是对的,但同时认可nina,这是符合nina的逻辑的,她也完全不反驳。
2024年06月29日 18点06分
@8圈肖战 感觉你这种人语文都没有过关吧,hina都表示你想帮被霸凌者那出了事别想着我帮你。看懂了吗
2024年06月30日 00点06分
@换名解毒 nina不怪hina的话干嘛第一次在东京见到hina要骂hina,还有对着老父亲怄气。你看这动画只看live的是吧
2024年06月30日 00点06分
level 1
我个人认为13级hina说的话更像是,你劝别人,别人没听你的,然后他失败了,就像,我都给你说了,你这样这样是不行了,现在好了吧 的话。[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
2024年06月29日 17点06分 10
至于口头安慰,nina自己引火伤心,没有解决办法。怎么安慰,安慰她跟霸凌死磕到底?[呵呵][呵呵]
2024年06月29日 17点06分
@贴吧用户_G3y4y4D 引火烧身的结果nina有决心承受。但是哪怕hina关心一小下nina的看法,nina的心情,nina就很好受了。不过hina并没有,只是冷淡的表述自己是正确的,从始至终
2024年06月30日 05点06分
@贴吧用户_G3y4y4D 这也是为什么,被霸凌的学生反过来霸凌nina时,nina并不气她,因为他仍然害怕霸凌团体,还劝nina道歉,怕nina继续受伤害。这是关心nina想法的
2024年06月30日 05点06分
@3_3我眼镜呢 劝他其实已经是关心了[呵呵]
2024年06月30日 09点06分
level 10
“对面有挂别去[呵呵]
“让我看看怎么回事[怒]
“**[呵呵]
后面天台上又去劝nina妥协,只不过没听进去就是了。
nina是不是就好这口傲娇毒舌矮子[阴险]
2024年06月29日 17点06分 11
tomo:喵喵喵?
2024年06月29日 22点06分
其实mmk后面看出来了,你两在这玩游戏呢[阴险]
2024年06月30日 03点06分
虽然比喻会扰乱事情的本质,不过nina的确鲁莽不假,如果我是nina的朋友,我也会劝她 但是,并非以hina这种不尊重他人心情,冷淡的表示自己是对的,这种方式;这样既没效果,也不体谅人 事后更不会说风凉话(hina当然不是故意的,但是事实是伤到了nina)
2024年06月30日 05点06分
@qrouey 嘛,有但不多,连nina怎么想她都不了解的
2024年06月30日 06点06分
吧务
level 11
很多8u评价之前忘了这俩都是小孩,而且80事件前后俩人都是有不同方向的成长的,明显的就是hina学会控温技能了[呵呵]
2024年06月29日 19点06分 12
我搞也搞不懂,hina现在想干啥,到底是不是稍微能理解nina的心情了,还是其实还不理解(?)不太确定成长了什么出来。我觉得比起hina温控,nina自己控制自己成分更大
2024年06月30日 06点06分
level 1
hina对nina的责怪感觉更多是被nina对正论的执着所刺伤了吧,阻止霸凌会受到伤害,在保护nina的角度来看hina选择劝她不要干涉,但nina认为不
正确的
事情就应该阻止,正是这种高道德感,让hina感到自己明明是为了保护nina却像是纵容霸凌行为一样,所以后面hina的态度也很坚决,因为hina要证明自己为了保护nina的行为是正确的,只要nina认错(对hina),hina就会想办法帮助nina解决麻烦,而自己也不会被nina对正确的事情的执着所裹挟,而让两人能走到一起去,这么看来nina和hina俩人非常相似,都是只贯彻自己观点的人,所以她们之间的矛盾才显得这么不可调和
2024年06月29日 20点06分 13
是这样的 不过被贯彻的观点,会给两人带来不同的未来,好处,和坏处
2024年06月30日 06点06分
level 11
hina在天台上还是在劝nina别跟人斗,斗不过的。nina不听,然后都把自己斗到退学了,骂你两句逆天有什么问题。
nina只考虑了被80者,没考虑自己会有什么后果,没考虑会不会牵连hina,没考虑会给家人带来什么麻烦。
跳水救人自己牺牲了,是拯救了落水者,但也毁了自己的整个家庭。
2024年06月30日 02点06分 14
只能说被对比了,mmk还是486都是烂好人这样就显得hina说nina两句就成了坏人了。
2024年06月30日 02点06分
hina是自己感觉自己被刺到了,因为她自己太冷漠待人,关nina什么错。一点也算不算牵连 然而,有谁能告诉nina,如何宽复心态而不斗吗?没有,当时没有任何人在乎nina怎么想,都是硬生生说“你这样做不对”。这不仅没有效果,也不尊重人
2024年06月30日 06点06分
level 7
反正我不能理解的是hina怎么能假惺惺的约nina出来还搞那些"友好互动"的,就好像之前对nina造成的伤害不存在一样,还有hina真觉得自己的观点那么对吗,还要让nina承认自己做错了,反正我看不惯宣扬利己主义贬低他人善心的这种举动,我只会觉得恶心。
2024年06月30日 06点06分 15
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