半夜从贴吧遇到的一件小事,分析下为什么环学目前还是这鬼样
艾尔登法环吧
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MagiIIIX 楼主
DLC也快出了,法环发售至今也有2年半了,
但是奇怪是,那么长时间了,那么多人研究环学,但为什么基本大多数人连一个完整的故事都整理不出来。
正好半夜刷贴吧遇见一件事,借这件事随便说说,在我看来,这件事基本就能反应出主要原因了。
我这篇文呢也比较长,你要真对环学有兴趣的,目的是研究法环真相的,我想你可以看看,不然的话字挺多,估计也挺伤眼的。
然后什么事呢,简而言之啊,就是我发现了吧里热门贴里有一个一眼就是串的帖子,说的是环的世界是老贼没有逻辑瞎编的。
但奇怪的是这帖子下还好多人回复,而且还是在认真的回复。
你们觉得这事到底说明什么问题了?
我先声明一下啊,我没有针对任何人,也没有想要侮辱任何研究环学的人的意思。
但是呢,我后面文里有些要说的东西,可能会让有些人不开心的。
这件事的性质在我看来,其实就和大部分人研究环学一样。
2024年06月10日 22点06分 1
level 9
MagiIIIX 楼主
2024年06月10日 22点06分 2
很正常 血源15年的游戏 19年才理清 然后疫情期间还鼓捣出了BVB 这事得是技术和头脑都有的大佬才能分析 天天坐几把电脑前胡编乱造那不叫X学家 纯骗流量吃的
2024年06月12日 01点06分
level 9
MagiIIIX 楼主
怎么说?
那个贴我为啥能说一眼就是串。有多明显,
1.标题点老贼名字
2.理论毫不遮掩,用非常确定的口气说法环的世界“全是不考虑逻辑乱堆砌的”
3.虽然他如此确信,但帖子里只有理论,完全没有论据。
4.强行插进塞尔达进行比较。
5.发帖时间是半夜1点。
6.发帖配图是和环毫无关系的二次元+三次元擦边
7.发帖者是1级
绿牌

8.发帖者吧龄只有0年,并隐藏了自己的发帖记录。
你看我这么一说,是不是就发现有那么多如此明显的问题在那了。
可为什么还有好多人回复他,而且还有些人打了好多字回复。
会不会觉得很离谱?但是这其实就是现在环学的现实。
首先第一点,
大部分人考虑的从来不是在研究故事到底是怎么发生的,而是想把自己的想法告诉别人。
从结果来看其实这些人从一开始的目的就是不纯的,
就算他想展现自己的主张,可他们连最基本的故事架构,故事内容都不愿意多做一些基本的了解。
就好像回帖的人,只看到对方的观点就开始回复了。
而环学里,像是一个NPC的一句话,出于什么样的背景,什么样的情况展开的,有些人从来不会考虑这些问题。
一个情报是否只是传闻,它是否可信,你又是否去做过验证和调查,有没有其他内容是和它矛盾的。
就我个人目前对环学的研究来看,游戏里充满了各种各样的误导和陷阱,
但即便如此,如今依旧能遇到一些人将简单的某一句文本来当做真理真相来对待,
这是我认为大多数人的环学止步于此的最大问题。
简单的说,你根本就没有在以辩证唯物主义的眼光看待问题。
2024年06月10日 22点06分 3
@乐影清正舞红绫 怪猎的现在是世界派的老不死和崛起派的小兔崽子们的无限争吵[滑稽]谁都看不起谁,自己内部就有严重分歧[笑眼]
2024年06月12日 09点06分
@- 环的名声也不太好了吧
2024年06月11日 02点06分
@54打酱油7 要我说你们干脆直接说一个觉得名声好的算了……
2024年06月11日 03点06分
@汉家铁骑0 在贴吧?不存在的!
2024年06月11日 05点06分
level 9
MagiIIIX 楼主
2024年06月10日 22点06分 4
我的想法是:看山是山,看水是水,也许游戏的剧情就是他说的那样,没有什么隐藏内容,文案冲突的部分也只是一些小小的失误,当一个寻常的开放世界游戏来玩会比较轻松
2024年06月11日 08点06分
[冷]还是按项目进度,参考采访的信息最可信。如果没有,就按文本简单串一下,娱乐的想怎么解读都行,别说是什么环学就行,反正同人千千万,不差一个解读,别离谱鬼扯就行
2024年06月13日 10点06分
游戏立项,文本冲突,废案,赶进度修改设定,多了去。还是要看主创团队开发过程采访才能比较好推演。甚至还是能挖出成品里面的设定冲突,主创吃书又不是0概率事件
2024年06月13日 10点06分
level 9
MagiIIIX 楼主
第二点,
环学从来不应该是仅仅对文字的解读或者考古。
他应该更接近探案,如何从线索中解开谜题,才是环学应该做的。
就好像回复那个帖子的人一样,他们回复的时候有去思考过既存的那些线索吗?
好比我说的5,6,7,8那几点,
你是否想过为什么要在凌晨1点发布这么有争议性的内容?因为半夜吧务一般都不在。
你是否想过配图为什么是和内容,和游戏毫无关系的擦边?为了博人眼球。
而1级绿牌0年吧龄这种一看就能明了的线索,为何却能视而不见?因为他们从一开始就缺少冷静了解事情真相的嗅觉。
这里我要说的可能一些人就要不开心了。
想研究环学虽然是大家的自由,但是想要真正解开环学真相的话,有些人并不适合,原因很残酷,因为他们的能力不足。
这部分就不展开说了,因为会搞得我好像在侮辱别人显摆自己一样。
就说一点,我前面所说的嗅觉,其实也就是阅历,经验,
法环的编剧有足够丰富的知识与经历来创造一个场景,但是你根本就没遇见过相同的情况,
那你又怎么能想到发生这个场景的是怎么样的呢?根本不可能。
而问题是,正常情况自己到底什么水准,大多数人都不愿意承认的,
自己有几斤几两其实大家自己心里都有逼数,但是关键是在网络上没人自愿摘下这面具。
就像我前面第一点说的,甚至有些人本来一开始的目的就是不纯。
而实际要说到环学了,有些人,他们仅是从某件事的结果,根据自己的经验反过来去推导,
然后将得到的线索与推导出的这个理论关联,这样的做法从一开始就是错的。
我前面也说了,环学应该要更接近探案,你应该是从结果先提出疑问,
然后根据这个疑问去寻找相关的线索进行比对。
就好比法环最大的问题所在,玛丽卡为什么要砸环。
有些人光就看到有些文本提到了砸环,就假定了原因了。
实际上我大致和你说说,如果你真的想知道法环到底是个什么故事,对于这个疑问你应该做哪些调查,
1.玛丽卡是谁?
2.环是什么?怎么砸的?
3.玛丽卡的动机是什么?
简单的说这是编剧的模板,推理的三大要素,凶手,手法,动机。
你得找到和玛丽卡和环相关的所有文本,来先对嫌疑人做出了解。
然后再是从这些线索中找出一个能串联起一切,但是不会出现矛盾的结论。
这才是更科学,更合理的手法。
我想正常人应该能明白我说的这两者是有什么区别,哪种是更优的选择的吧。
2024年06月10日 22点06分 5
写个本科毕业论文都费劲的玩意还要啥分析能力啊
2024年06月12日 10点06分
@吞天西瓜君 理糙但有理,不过不兴这么直白,现在人攻击性都太强。[滑稽]
2024年06月12日 10点06分
@MagiIIIX 环学考证派
2024年06月14日 06点06分
level 9
MagiIIIX 楼主
2024年06月10日 22点06分 6
level 9
MagiIIIX 楼主
第三点,
悲剧的是现在网络的现实是谁的嗓门比较大,谁嘴越臭谁更NB
我再要说点有些人不爱听的话了,
先思考一下,真正优秀的人在社会上占比有多少,
而现在既定了某些环境范围了,这些人是不是又会更加稀有了。
所以我想说,往往一直被某些人拿来反串,抬杠的一句话,
我认为他恰恰是对的,
“真理往往掌握在少数人手里”或者说“众人皆醉我独醒”。
当有人无法用自己的理论来回击的时候,一个有着共同想法理论的阵营可能就会被他搬出来。
但是你不觉得对于环学来说,这反而是错误的吗?
有些游戏的剧情设计可能是为了让更多人能理解看懂,但是环却特立独行。
我不认为多数人,能有着和马丁或者老贼这样思想和逻辑,我是说他们的是更优秀的。
很多人研究环学的目的难道不是就是想证明自己是和他们一样优秀的吗?
可是你看,当你选择和多数人一起的时候,不就是在证明自己的平凡吗?
如果有自知之明,有时候在别人能提出合理的解释时,应该选择接受,而不是为了顾及面子嘴硬到底。
事实上从我一开始提出的环学理论到现在,有很多东西都是和别人交流后改变的,
因为我知道了我自己错在了哪里,哪里是我没有发现的,哪里是我理解错的。
所以你的目的到底是研究法环的真相,还是别的东西。
第四点,
也是我最不理解的一点,角色饭圈。
总结就是,饭圈文化到哪里都是毒瘤。
看看这几天DLC快出,一些米凯拉的粉丝,某些人
魔怔
的言论就知道了。
什么什么实锤了,谁谁已经说了,哪里哪里已经有证据了。
首先真的觉得自己是在研究环学的,要了解法环真相的,从来不会觉得自己说的东西是一定
正确的

其次,我前面也说了,单凭一个文本,某一句话,在法环里事实上是证明不了任何东西的。
而很不幸的是,你如果要研究环学展开一个理论,就必定会得罪一个群体。
打个比方,无上意志。
觉得他好他坏的都有,但是你怎么想,总会有一个阵营会跳出来否定你。
所以这基本就是无解的。
那解决手段真没有吗,也不是,这些人基本上对剧情没有什么深刻的理解,只在乎自己的角色,对他们充满幻想。
所以正常情况说实质性的内容可能几句话就开始理亏词穷开始对你进行人身攻击了,
像是贴吧还是很贴心的,对此有直接拉黑服务,而且全部都是免费。
2024年06月10日 22点06分 7
yysy,我觉得这点才是环学起不来的最大问题,特别是很多圈外小鬼靠脑补然后说我这是环学,别人过来质疑就“你说牛魔的,我这个是对的,你这个是错的”,甚至某些群体(这里点名一个四字群体)老是神话某角色哪怕它是个脑瘫,一看见别人的理论损害了自己偶像的形象就出警[阴险]
2024年06月11日 00点06分
@尉迟吉桀 你这个四字群体也太多了吧[笑眼],我数数,有狮子混种、腐败眷属(腐败野狗)、黑夜骑兵、熔炉骑士、圣树骑士、授血骑士,到底啊哪一个呢[阴险]
2024年06月11日 03点06分
太对了,角色饭圈真是纯纯毒瘤[真棒]
2024年06月11日 00点06分
@血塔恩 无论环学还是魂学,文本永远是第一证据,然而大部分云小鬼根本不会去看别人的举证,只会死咬着自己的观点和片面截取文本来证明自己的优越性和正确性
2024年06月11日 04点06分
level 9
MagiIIIX 楼主
2024年06月10日 22点06分 8
level 9
MagiIIIX 楼主
最后,你能读到这里,说明你确实是想要研究法环剧情真相的。
如果觉得我说的有理,我可以给你一个建议。
我在和人聊剧情时,被别人说的最多的一句话就是,
现在线索太少了,还是等DLC补全吧。
我告诉你,这只是自欺欺人罢了,
如果本体的剧情都看不完整,DLC只会给你挖更多的坑。
学会鉴赏别人的理论才会宽广自己的眼界和思想。
2024年06月10日 22点06分 9
dlc不会补全的,但也可能提过新线索推翻过去的一些理论。例如最基本的黄金、树、熔炉等关系,现在说什么都可能被dlc打脸。
2024年06月11日 01点06分
我跳到这的,没人看这么多,如果你不能精简到一句话,别怪别人不看完
2024年06月11日 03点06分
@MagiIIIX 事实上大部分人都是轮椅无脑通关然后刷了几个b站up视频,看了几眼哦哦哦我大悟了![笑眼]
2024年06月11日 03点06分
@MagiIIIX 我来给你算个数,买游戏的多少人,通关又几人?全结局又几人?白金又几人?全支线几个人,认真看支线剧情的还剩几人?认真看完支线剧情又看许多道具说明的还剩几人
2024年06月11日 03点06分
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MagiIIIX 楼主
2024年06月10日 22点06分 10
level 8
虽然打完游戏就没怎么关注环学环吧但是为了两年还有人信奉无上意志殖民论感到正经
2024年06月10日 22点06分 11
这个理论的最大问题是,真的有很不错的说法,仅仅是某些小细节对不上,但基本说的通。我不信这个理论只是因为,这个理论有大半是靠脑补才能完善,但脑补能当真吗?把脑补抽掉,那些细节对不上的问题就会变得明显了。
2024年06月11日 01点06分
经典网络小说思维,看多了就什么都往上套
2024年06月11日 00点06分
@血塔恩 但根据挖掘之后,现在大多数文本和线索都的确印证了无上意志就是造物主,反观殖民论大多是靠线索推论的,没有实际文本的佐证。
2024年06月11日 03点06分
无上殖民论主要是b站的那个蕾雅,n年前的不靠谱环学,关键是发的早播放量大。小白一半都看这个
2024年06月11日 04点06分
level 10
没办法,这一部体量太大了,又不是3部曲。
dlc补设定肯定能补,但多少就不知道了,但大概率挖坑更大[摊手]
2024年06月10日 22点06分 12
level 12
因为留白太多,很多坑没填
2024年06月10日 22点06分 13
level 3
你说的是这样嘛[望远镜]
2024年06月10日 23点06分 15
level 9
等DLC补全我觉得没什么问题,现在比谁大嗓门的争吵我觉得主要原因是,法环本体里面可以用来探索的客观证据已经被挖完了,现在的环学理论都是用这些碎片化证据进行的主观推理,而竟然是主观的东西,那自然就会产生争吵,然后有着相同想法的人也更容易抱团。所以等DLC补全我觉得没问题,虽然它会带来更多问题,比如突然冒出来的梅瑟摩,但也会解决一些问题或者提供思路,比如之前本体里提到的蛇背叛了黄金树,之前都觉得是火山大蛇或者宵色眼,结果梅瑟摩这个带着蛇元素的人一出,更贴切的解释就出现了,米凯拉的下落也是。
2024年06月10日 23点06分 16
还有所谓真理掌握在少数人手中这句话还是要批判的看待,例如都21世纪了地评论者肯定比地球论者要少,那难道地平论就是正确的吗?所以抱团现象本质还是你说的面子问题,和理论真不真我觉得没有直接关联。
2024年06月10日 23点06分
还有,很多内容也是最近才发现并为玩家群体所知的,雪山引路松鼠和南瓜头的火把可以熄灭这两个细节都是今年才被人注意到的,风车村黄金树消失这个线索起码是23年下半年才发现并且现在都不为人所知的,恶兆王转阶段的雨云还是赛博精神病lora指出来的,可以说挖完只是某些自以为是的环学家想当然的想法
2024年06月11日 02点06分
想多了,本体客观线索只能说是挖的差不多了,但是能稍微穿起来有解释合理的基本没有,现有大部分环学理论只要想反驳就都能找到反驳的地方。
2024年06月11日 02点06分
@欧赫剑仙 嗯,直接说挖完了确实不太对,但我更偏向于主要剧情部分已经几乎挖完了,例如玛莉卡为什么要砸环,这个就需要DLC来补全玛莉卡过去的事迹以此来丰富她的个人形象从而更好推断动机。
2024年06月11日 03点06分
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