24.6个人剧情分析和汇总(很多观点来自别人也不新鲜)
路诺吧
全部回复
仅看楼主
level 3
参考
[《龙族》设定全解析,路鸣泽路明非的身份是什么?](https://zhuanlan.zhihu.com/p/648156085)
- [https://zhuanlan.zhihu.com/p/636274403](https://zhuanlan.zhihu.com/p/636274403) 我谈《龙族》创作理念:向EVA致敬之作
- [《龙族》中的女主角陈墨瞳:被囚禁的公主](https://zhuanlan.zhihu.com/p/629079833)
- [《龙族》中的路明非:男版海的女儿](https://zhuanlan.zhihu.com/p/629078627) 三篇一个作者,写的太好了,墨华之后新高度
- [怎样评价《龙族》里面的路明非?](https://www.zhihu.com/question/34660913/answer/3151986286)了无遗憾了简直
- 再论“江南式女主”——以FF7重制版为引 - 餘弦Inverse的文章 - 知乎[https://zhuanlan.zhihu.com/p/138874362](https://zhuanlan.zhihu.com/p/138874362)
-
如何评价
江南的《缥缈录》? - 李松蔚的回答 - 知乎[https://www.zhihu.com/question/23050803/answer/24907462](https://www.zhihu.com/question/23050803/answer/24907462),据说江南同事学弟写的
- [【书评相关合辑(三)】《龙族·奥丁之渊》冬蛰意发表于架空世界评...](https://zhuanlan.zhihu.com/p/20695032) 看了一段就觉得江南的写作和大作家一样追不上,但5还是想不通
小问题
夏之哀悼指使者
黑王之卵的去向
隆为何背叛
加图索家目的
庞贝和家族一致吗
凯撒的母亲
帕西是凯撒的双生子吗
学院
副校长的目的
昂热知道明非什么
奥丁是初代种吗
楚天骄带着的是什么
封神之路和翠玉录
2024年06月08日 11点06分 1
level 3
论三位一体,非泽身份问题
现在路明非=路鸣泽=黑王的三位一体式关系应该得到了大多数人的支持,我知道有一种「龙族:重启人生」为代表的分代大世界学说,个人认为增加设定解决问题不如在原有设定,加人不如不加。现在我们的前方是一条Y字分岔路,旧龙四龙五和新龙王是两条岔道,埋下不用的线索类似神切,前后矛盾都增加了推测的难度。
过去有人告诉我后宫动画的男主基本只有两种:开始时就很强和变强,看起来平平无奇只有星际打得不错的路明非被钦定为世界上最大的怪物,再加上实力的展示可以认为就是初代种的老父亲,黑王。我们知道在权力面前血亲等各种关系都是靠不住的,奥斯曼土耳其等等都有非常好的例子杀死幼弟之类,所以他们只能是一个人。龙王提到行星级生物,没有地球会补一个,配合哀悼之翼,黑王的归来无从提前延迟,能杀死他的只有他自己或新的黑王,那当初假设被四大君主杀死的黑王很可能是故意的。一种只能长生不能死的单向生命算不上什么,只是有一个西西弗斯,所以黑王可能是无聊,孤独寂寞冷,被白王背刺心灰意冷,就将计就计「诈死」。墨华的理论是,过去现在未来三位神,路鸣泽可能是现在或未来的黑王,所以能改变未发生的事改变不了过去,这种关系也类似佛教的未来佛等等。同时三位一体有一个变种,就是印度神话,世界都是最高意志梵组成的,只是一个表现,三大神(梵天,毗湿奴,湿婆)是梵的不同侧面。我们现在还有高维生物说和鬼扯的龙四龙王可以改变过去,说是四维生物的三维投影也不是不行。
这就压过了另一种学说,父母关系就会成为幻象。路明非是一个特殊的适格者,是黑王重临的人类载体,人柱力,或者被寄生的人,这是路麟城所称,但老贼很多时候都是抛烟雾弹,包括橘政宗三中的自白,还留下一个被朗基努斯钉在十字架上躯体的问题,先抛开。
2024年06月08日 11点06分 2
说一下我的愚见,通过楼主给的资料和我自己读龙族那么多年的经历,我认为路明非就是黑王,虽然说不清泽非关系,首先是老贼二次元和游戏经历导致他喜欢讲人神故事,其次加了很多暗示,在修订版龙一3e考试前,龙二地铁,和龙王中那一遍遍的奇点、基石。我认为三位一体应该是老贼的烟雾弹。
2024年06月08日 18点06分
@darkfantay 对,路明非是黑王这点基本无法动摇,剩下的就是形式,以哪种方式作为黑王,是组件还是时空切片
2024年06月11日 11点06分
level 3
陈墨瞳的身份
陈墨瞳的身份是另一重特殊,改版前后可能经历过白王替补,绘梨衣的双子,普通克隆人几个阶段,也许在最后还回到了过去,现在我支持魔龙:一个克隆人,作用可能是容器,他有一个更加惊悚的观点是:陈墨瞳是带着任务去成为恺撒的新娘,同时造成自由恋爱的错觉,圣宫医学会用复活母亲为许诺要挟她。理由是龙王开头瑞吉勒芙对夏弥的学习,这个可能程度过远,但方向应该是
正确的
。如果龙二结尾家族准备的新娘还是某种背后政治联姻,加图索家编号长老的出现已经让这个家族向黑幕的深渊滑落,包括长老看她像一件物品,关心血统是否被污染同时准备抹除,但都不用通知陈家。
陈墨瞳应该到最后也只是一个普通的少女,黑王就是不可救药爱上这么一个少女,听过江南拿破仑皇帝和皇后的比喻后我也有个不恰当的比喻,查士丁尼皇帝和狄奥多拉皇后,皇帝的皇帝舅舅和舅妈都不喜欢她,但皇帝就是要选她。
2024年06月08日 11点06分 3
level 3
麦卡伦先生
龙王登场的麦卡伦先生背上天空与风之王的身份连放多个言灵打出黑王二阶段,瞬间把雨落狂流之暗,芬里厄和白王龙骨多个锅背在身上,一个无恶不作的反派boss是通往结局的简便方法,但旧版龙四令人费解的不杀不关楚子航,现在多不吞噬(身上有耶梦加得的茧),非要用神术把他抹掉,改变所有人记忆,(这里有个我分不清的地方,我过去一直以为神术的作用是改变所有人的记忆,忘掉楚子航,但有种观点是龙五找到的面具后的楚子航是当年和父亲并肩作战被抓走,所以很单纯没有思想负担,这就是改变过去了,这样的话他怎么会言灵和刀术以及暴血)还有群友提出的面具变奥丁,虽然我们现在都知道你是在写言情,战斗力洒洒水了,但这样容易把自己坑进去。
麦先生是个利用人类社会,让密党费力屠龙自己捞取果实的阴谋家,东京是用来实验换血和夺取龙骨/圣骸,可能是庞贝,林凤隆,包括圣宫医学会都是坑,我主张人不可能和龙类谈条件结盟,结盟都要实力均等互相顾忌,假设麦卡伦先生就是圣宫医学会会长,他和手下混血种家族小弟的关系应该接近「死神」里友哈巴赫和灭却师,小弟也许很明白自己也是老大养肥的食物,准备了不一定有用的反制手段等着摊牌。
2024年06月08日 11点06分 4
level 3
可能的结局
姬武神式:路明非成王,故意被陈墨瞳刺杀
老贼十几年前说会是个好结局,我也踢掉陈活路死这种(反过来陈死路活就会显得路明非一直做的事很可笑,有着最大的力量也保护不了人),互相明白心意这种也靠边,「我要和你唱一辈子戏,差一天,一分钟,一秒,都不是一辈子」,那么怎么到达路陈happy end呢?如果旧版龙五节奏死伤太多,陈墨瞳恐怕不是白王后蛇岐八家能保护了的,路明非从黑天鹅港出来只有一具尸体也很讽刺,所以最多到抢婚之类,依照魔龙老师,改为和庞贝或帕西结婚
把旧龙五拆成三段,东京追杀死伤太多,刷了藤原信之介仇恨值,让路明非的故人迷弟间接死于自己,抓鲸鱼除了孤儿院故事像是浪费篇幅强行让恺撒和阿巴斯不加入东京追杀,俄罗斯这段原来我最讨厌,贡献了龙蜘蛛等名场面,反而是能留下来的,只是也要改改,还让零很尴尬,可以加快进度,同时麦卡伦先生的加入可以把剧情重心转移到智斗麦卡伦,否则路明非和学院两方会变成又一个蛇岐八家和猛鬼众,渔翁得利。
假设结尾路明非和陈墨瞳在一起固定不变,前面的人龙矛盾是化掉还是不管直接甩开,过去的作品大概是「守望者」/「鲁鲁修」:一个超然的威胁让其他人团结,「魔法少女小圆」:牺牲自己让其他人幸福,「假面骑士龙骑」:改变过去让一切不存在,三种也许都能用到这里,第三种类似你的名字的回头,第一种一直亡命天涯,好像到此为止。其实后两种是此类问题的漂亮常用解法,但非常纯粹干净,我不喜欢,隆重向您推出我流掀桌解法:摊牌自己身份,但身为黑王拿他没办法,跑去隐居或者随便干什么都好,搞笑大师坂垣曾经让勇次郎和美国签订互不侵犯协议,我们还有不战之誓机器人三定律等等。但死去的人应该都只能安息了,要让死去的人活除了上面第三种就是路明非献祭自己把因龙而死的人都拉回来,那别人都幸福了就他人没了,我不同意,我宁可他活的像宙斯一样没心没肺而自由,这一路实在是太苦了。
2024年06月08日 11点06分 5
level 3
过去写的碎碎念
我认为我的审美十几年如一日地低俗。能欣赏悲剧独有的美但还是不喜欢悲剧本身,即使悲剧可能比喜剧更现实,比现实更光辉。十几年前我喜欢茨威格的「伟大的悲剧」:死去的斯科特还像亲兄弟似的搂着威尔逊。过去几个月我的爱好是希罗历史,希腊神话,继业者战争等等,现在常常想着这句:
就在开战的那天早上,两军都已经列队布成阵线,安蒂哥努斯从御帐中出来,发生意外绊了一跤,直挺挺摔倒在地面,伤势相当严重。等到他的双脚恢复行动,向着上天高举双手,恳请神明答应他的祈求:“获得胜利,要不然在败北之前光荣战死。
是的,人所渴求的是更想要的,但总不能被命运满足,就像埃涅阿斯纪里老国王祈求如果儿子要战死,不如让自己现在就死。
苍天啊,至高无上的众神之王尤比特啊,我祈求你们,垂怜一个阿尔卡狄亚的王,倾听一个做父亲的人的祈祷吧。如果你们的神意,如果命运,愿意给我保全我的帕拉斯的性命不受伤害,如果我能活着再见到他回到我身边和我在一起,我就请求你们让我活下去,我愿意忍受任何痛苦。但是如果命运女神威胁着要降下什么难以形容的灾难,那么就请你现在,此时此刻,夺去我的生命,因为活着太痛苦了,趁现在我所担心的事还未实现,我的希望还未落空,还能拥抱你,我的孩子,我老年的唯一的安慰,趁那更令人悲痛的消息还没来刺伤我的耳朵——趁着此刻让我死去吧。
过去几个月我反复看「龙族」,旧版,新版,四本同人,心境与十年前几乎完全不同,以前是超能力战斗和段子合集,现在桎梏于纤细的情感。开始的时候我还想,小路同学,你又不追她,又忘不了她,卡在中间是最要不得的,虽然真实,非常真实,非常合理。再继续下去我希望两人能在一起的私心开始涌现,希望小路有点作为,即使被发好人卡,即使不适合在一起而没能在一起,不要什么都不做。我不知道结果,即使现在把所有内容加起来幽微难明的部分比起已知就像冰山的水下比水上,很多想法都可以是合理的,都可以自圆其说,自成体系,有些冲突不是问题,作者自身也有吃书类似跳变的年级和时间。比起加设定我认为砍设定更好,至少不会飞向太空什么的,写复杂的史诗群像之类的是顶级作家的权能,我认为大多数人的作品应该像大多数漫画小说一样,在时间,空间,人物上保持简单,即使有宏大的外表。
勇敢这件事当然值得多说,情绪冲动时可能挺身赴死,平时连小伤都受不了在大多数人身上都成立,要淡然缓慢地做出一个可能自毁的决定困难不是一个等级,别人拼一条命他拼1/4也对,因为现在没人知道那个可怕的事和所谓中了圈套是什么,也许只是故弄玄虚,但这点我同意江先生的「骨头里挤出来的勇敢」,而且作为浮士德的主人公没有一次是为自己许愿,都是为了别人,在3他也说那样就不是师姐了,即使他没有绝对坚定,也守住了线(至少在为自己许愿这件事上我自认不会比歌德笔下的浮士德博士做的更好,只会更贪婪,道德之类正是易碎才珍贵),到这里说是别人为他在先或者同等付出也是可以的,但他柔弱而坚定,胆怯而勇敢,可以说是闪着光的了。但我还是认为他该主动些,这点从未改变……
新龙四的世界线设定等等过于万能,反而不利,容易让人感觉牛刀杀鸡,过去我欣赏的两个剧本是「假面骑士龙骑」和「魔法少女小圆」,归于平凡和超乎物外可以说是非常好的解决方式,但太纯粹了,我更喜欢在这里用明显的「已有的事,后必再有,已行的事,后必再行」,最重要的,让主角团有一个好的结局,我不希望到最后人人赫尔佐格,是挺顶级阴谋的,但一切都是谎言又能相信什么呢,这是一场互吃大赛吗?请看前面光荣的死,即使像兄弟一样倒在黑夜里也是更好的选择。所以可能死不了几个人,都有超能力这种东西了我们就不要追求现实感了,更好的作品留待别人,我写我的字。一个作者所写即使不是刻意,潜意识中也是经历志趣的集合,即使同一个太阳升起不同人所见也不同,写作全是私人的没有公共写作,全是私货没有公货这种东西。我的审美比较接近狗咬狗,好一点叫多方博弈,坏一点就是那种反派A要升天的时候被反派B拖住了腿那种。
2024年06月08日 11点06分 6
level 3
今天补充一段
恺撒和庞贝
金毛大兄除了有点中二(这也不算缺点)没什么问题,他现在的处境是战斗力尴尬「我现在才明白我的朋友中我可能是最平凡的那个」,北极熊梗被玩坏了(这也不是问题,饥寒交迫体力不支,猛兽本就危险)。面对两方拉扯(路明非是朋友,但现在是不明危险目标,放着不管可能是让核弹周游世界),东京之后他的自信被摧毁了,弗罗斯特死后他或有意或无意需要继承和领导加图索家(至少明面上)。依照魔龙酱酱理论,庞贝老爹在龙三还可能是个其实很爱儿子很靠谱的路鸣泽盟友,现在更多了麦卡伦候选人一职,难以分辨。如果他是麦卡伦,龙五面对长老的自由宣言就可以进垃圾堆,而且自己控制这个家族不好吗,要演这出老头掌权的戏防止间谍进家刺探情报里面还有一层是吧,这种事过去也有过,橘政宗和赫尔佐格,引来毁了橘政宗这个人物的批评意见。现在情报还是太少只能保持开放,单纯快活说话和有儿子说明不了什么,还有林凤隆和阿巴斯呢。
补充路诺恺三人关系,很简单,过去是一对和单相思,选择权(除去陈家等黑恶势力外力)只在女方,诺诺选择路明非(只能是纯粹的爱他,爱可以来自性格造成的安全感需求,但不能是救了所以爱或者恺撒兄撒手人寰,像龙五苏兰就有钻空子的恶劣观感)三人不伤和气,还是过命兄弟,可看前作处理[时间线接龙二后的简化同人·比较路诺的片段](https://tieba.baidu.com/p/9017593449)。
恺撒不需要也不能为了衬托某个人而矮化,他需要有自己的崇高,源稚生可以认为是恺撒+楚子航,在恺撒坚持世界上没有什么能困住一个真正的男人时,源稚生早已捕捉到人被现实拉扯的无能为力,就比如引用曹操的「假使天下无有孤,不知当有几人称王,几人称帝」,如果古代马尔萨斯陷阱造成的存量争夺,某些痼疾般生态位产生自特定的土壤,不改变环境缺了一个还会有新的。魔龙酱酱老师的推测,恺撒要面对很爱自己但作恶多端的父亲,还要重建破坏了的世界,赵氏孤儿告诉我们,活着比死了难,期待恺撒有不用这么痛苦的个人位置和高光时刻。
楚子航
个人最喜欢的人物是楚子航和源稚生,也不得不承认雨落狂流之暗后楚子航就是个塑造完全的「死了」的人物,他对路明非的关照和八婆是不希望同样的遗憾重演,也许爱情能让我们的狮心会会长起死回生吧。不到结局这里所有人都可能花式吃刀还不重样,什么楚子航就是女王重临世界的祭品,昂热也是龙王编造身份推动一切,弗罗斯特都能仰卧起坐说不装了是我干的,所以我的三俗审美建议是:不给任何一个人刀,屠龙不是人命能堆起来的,起码对初代种和更高层次不是,最后所有人都死了,再给我来一个「这就是不断失去的故事」,那我请某作者回家学习一下「阿尔克提斯」里赫拉科勒斯的精神,我不讲道理,我说的话就是道理。虽然这么说完全没有死伤不现实,至少不要像龙五东京追杀那么离奇。
其他角色
很难分清是言情还是群像剧了,包括芬格尔,昂热,帕西每方都有各自的诉求,如果冲突下去前方只能是「安提戈涅」式的悲剧,结局的几种可能已于前文「可能的结局分析」,都在避免这个问题。本人支持的掀桌解法机械降神,但我就是无条件支持它(除非你的程度更甚)。化掉也有办法,芬格尔的直接复仇对象是格陵兰的幕后太子(候选人风王麦卡伦),昂热的直接对象是夏日哀悼的黑手(可能也是),帕西要看复仇恺撒的设定还是否存在(个人主张这种重要位置不能靠胁迫,必须自己愿意,所以我的设想是类似美国队长,重病成为实验品,痛苦短命换活下去,但随着加图索家越来越重的黑幕难以预测了),「兄弟你那个仇人我给你把他骨灰扬了,他有点强的不能留活口,不好意思啊没给你留最后一刀」。
元老们如果还坚持追杀路明非,该自己出手了,他有那么危险你们也明白剩下学生的战斗力不如你们,恺撒的权被你们夺了,该出去动一下挽救一下你们像是派人送死隔岸观火的恶劣观感(元老要是跑几个可能也会影响英灵殿议题投票,当然这无关痛痒)。
汉高直接脑溢血了,太影响昂热宿敌观感,大范围暗杀,沙皇核弹也让我担心设定太多太大难以回收,没出实体前一切都能改,出实体还能出修订版,写错好过不写,害怕犯错将无事可成,以上。
2024年06月09日 04点06分 7
level 4
帕西和恺撒关系。我倾向于帕西是加图索家族原定少主。龙王和人类生,基本只生混血种,几千年不能全靠麦卡伦一个人生。加图索家族大多数混血种正常繁衍,帕西可能就是混血种之间生出的佼佼者,原定少主。后面技术突破了,纯种的恺撒出生了,帕西地位被取缔,只能做少主护卫了
2024年06月10日 10点06分 8
level 3
发不出字,有点补充请看图吧
2024年06月11日 11点06分 10
level 3
还有什么问题或想分析的吗,楼主自己想不到了
2024年06月16日 01点06分 11
1