谈谈个人对于出版社和平台之争的看法
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神幂人 楼主
首先说明,这两天的闹剧本质上是出版社和平台之间的矛盾,买家是矛盾结果的承担者,如果不和出版社共情,也就不要和平台共情,毕竟两者都是资本家。
就出版社提价卖书这事,所谓的“抵制”其实也就是这两天的口嗨而已,未来有属于未来的“好价”时,还是有很多人会一拥而上地买。
举个大家应该都知道但不是100%恰当的例子:青文。
青文近4-5年的战略就是提价卖书这个大家应该都知道,旗下有美少女战士这种超高价精品,也有北斗神拳这种超高价垃圾,当然更多的是中间段位的藤子大全集、异色短篇集、犬夜叉、安达充系列等,其中除了北斗是玉皇朝和尖端双重压力导致卖不出去之外,其他的书,即使做得不好的名声已经传遍了(如异色短篇集、犬夜叉),或者质量对不起价格(如这次的四叶游戏),照样有大把人用现在能接受的“好价“买。
比如四叶游戏,32k爱藏级别,9本508,合56一本,典型的质量对不起价格,但京东中商能次次被买到缺货。
所以从这次的抵制磨铁延伸到针对整个大陆出版社来看,最终的结果最好是不了了之,平台继续一毛不拔,以薅出版社给买家让利,平台买家都开心。最坏的结果是出版社进一步提高标价,让平台薅,做出给买家”让利“的假象,新买家或淡忘了的买家,会像买好价四叶游戏一样,用未来的那个好价再次把某个被”抵制“的出版社的产品买成热销品。
2024年06月04日 04点06分 1
level 11
神幂人 楼主
一楼自占,做个简单说明。
这个话题目前争议很大,我个人是不占出版社和平台任何一方,只考虑自己未来能不能以自己能接受的价格继续买书而已。还是那句话,出版社和平台斗,无论结果如何,最终承担后果的是买家。
欢迎各位在帖子里正常讨论,但不欢迎带节奏、
魔怔
人、屁股歪的情况。
2024年06月04日 04点06分 2
不知为何很多回复在帖子里不显示,有提示,也能在提示里看到内容,但点进帖子内容就消失了,在此澄清:各位的回复不是我删除的。
2024年06月04日 05点06分
@神幂人 我看到了,估计是 bug.
2024年06月04日 05点06分
level 13
看完感觉全部同意。让市场自行发展即可,好奇会不会再来一次雅达利大崩溃。
另外身为消费者,想对那些共情资本的人说:既然觉得出版社可怜,那就去给他们捐款,而不是在网络上道德绑架情绪勒索网友。
2024年06月04日 04点06分 4
唉,我作为一个从小就买正版书的人(老家有大型图书批发市场),也经历了10年前后卓越亚马逊、当当和京东的低价书潮,大学时期和毕业后几年没怎么买过漫画,前两年入坑港台漫才发现陆版单行本已经从6-9元涨到了18-20元,后来慢慢了解了那几年的市场变化,才知道除了通胀,更多是平台倒逼出版社涨价
2024年06月04日 04点06分
level 9
现在这个情况,谁能让我便宜买书我站谁,另外我不共情出版社不代表我会共情京东,在我眼里都是资本家,既然都是资本家谁能让我便宜买书我自然就站谁。如果谁觉得出版社没问题,那也没别的要求,以后您就原价买
2024年06月04日 04点06分 5
level 13
说真的,我倒是希望出版社能做好新书的短期控价。去年买过一套磨铁的套书,预售价299,买完不到半月书都没发货呢,新华系网店降价到150多,打了个对折。前几天中信的某本新书,预售价96,刚到手第二天,京东自营2.8折,35就能拿下。平台乱价最受伤的还是第一时间买预售的读者。
2024年06月04日 04点06分 6
买的磨铁裸运,盒子磕的烂烂的给我[怒]
2024年06月04日 04点06分
我不支持短期或长期控价,而是支持一个合理区间内的”永久性“折扣价,能接受这个价格区间的可以当即拿下,接受不了的可以等活动再降5个百分点。我印象中网络电商之前基本都是这么操作的,那时候出版业不说红火,但不至于像现在这样一地鸡毛
2024年06月04日 04点06分
@手动昵称118 理解,不过我觉得那不是消费者该考虑的。就像前面我说的,都叫苦,都想绑架消费者。那干脆撂挑子不干,都来当打工消费者即可。
2024年06月04日 05点06分
@手动昵称118 小渠道商和零售商已经活不了了……西西弗这种是现在几乎是靠联名独家书和咖啡厅活着,我中学对面的教辅资料书店前一阵路过时发现也关张了
2024年06月04日 05点06分
level 11
最终承担后果的是买家,对于消费者来说无非三种情况。
一个正常价,一个好价,最后一个凯子价。
消费者的第一选择,永远是好价。至于最后一种,谁愿意当凯子谁去当,反正又不是垄断式的生活必需品。
2024年06月04日 04点06分 7
我担心的就是这种出版社vs平台的矛盾多来几次,现在的好价变成之前的正常价,现在的正常价变成之前的凯子价,不是真想买书的大可以不买了之,真想买书的只能顶着现在的”好价“花更多的钱买
2024年06月04日 05点06分
@神幂人 现在已经如此了,本来按照国内消费,36开普通单行本正常价就是10到15以内,结果现在好价才如此,正常预定都得20一本堪比台版了,虽然质量也没差多少,但是两地消费等级有差距啊
2024年06月04日 08点06分
@神幂人 大可不必担心,首先,简中你价格标再高,甚至对标港台,但要不了几个月价格就会下去,除非你捂着不卖,也不再版。但是对这方面有了解的都知道,书是印得越多再版越多越赚钱,哪怕是原价对标3折,也是后者更赚钱,这就是简中控不好价的原因,除非你出版社不想赚钱,一直不再版
2024年06月05日 03点06分
level 10
出版社一本书的定价理应是:固定成本+变动成本+经销商分成(Sales)+RD经费+利润,RD经费用于提升印刷技术及纸张质量等。
618这事本质上是JD跳出来拿出版社的钱去补贴消费者,如果是JD自己贴钱补贴消费者还好说。
长期下去,出版社最快好使的策略就是提高书价或者砍RD经费,导致书贵又烂,形成恶性循环。
当然消费者诉求就很简单,价格合适+书质量过关,反应市场需求,消费者作为既得利益者不假。
出版社本应提高质量及稳定价格,但这事长期下去导致书贵又烂的JD也得一起骂。
2024年06月04日 05点06分 8
非常同意。很多人觉得谁让我便宜买书我就挺谁,却没发现当下的“便宜”有可能是饮鸩止渴。
2024年06月04日 05点06分
说对了一半,但是更重的市场一环没有说进去,一套书初期的成本远大于后期成本,为什么出版社到现在才发声也就是这个原因,持续加印加刷,就能躺着赚钱,但是怎么能卖更多呢,那就降价大促嘛,说到底这就是一个市场行为,简中价格低,说白了就是印太多了,标价根本没太多意义,
2024年06月05日 03点06分
@阿斯达dd02 我担心的是1.提价或2.出版社只出卖得动的书,陆版的烂尾情况多数是销量不佳导致的,如新星三国志。出版方应对销量不佳的书,最简单的方法就是不加印+不继续推出后续,而引进前评估会销量不佳的书,出版方则直接不会引进,这就导致了读者的选择越来越少
2024年06月05日 05点06分
@神幂人 其实提价一直在提,昨天收到的冥王38的定价你敢信?我简中买得少,但是就和之前定价25一本的间谍过家家差不多,当然,他们打完折也都是10块钱出头一本
2024年06月05日 07点06分
level 11
京东自己不贴钱,非得让商家活动打折,台版书还好,简体书三折是普版情况,现在都快到2折了。一本标价60的书,15就能拿到。这里面还得被平台抽成,还有版权费用,还有各个环节销售的费用,最后只能从成本那边降,也就是降低纸质那些东西。平心而论卖60确实是高了,但是也不至于20都卖不到,其中差的那五块,平台不负责,最后还是从出版社手里扣。
2024年06月04日 05点06分 9
十分同意。出版社和平台的矛盾,无论是提标价还是降成本,最终结果的承担者还是买家
2024年06月04日 07点06分
level 12
就是赚少了,jd图书大促又不是第一次弄,之前参加那么多次要是亏本了早就退出了
2024年06月04日 06点06分 10
出版社和平台私底下怎么沟通的不知道,但这次一上台面就闹这么大动静,多少还是反映了点问题
2024年06月04日 07点06分
level 11
发两个被系统删的回复
2024年06月04日 08点06分 11
台版单行本定价算合理。其他什么特装爱藏简直在卖周边[喷]
2024年06月04日 08点06分
level 2
这个让出版社和平台解决呗,大不了迟点买就是了
2024年06月04日 08点06分 12
level 11
基本上我觉得简中的书合理预售价格就是
36开,海贼Boxset,官方预售一本15,用料印刷吊打港台单行本。价格港台半价。
新经典东京平常日,官方预售24
质量看齐台版,预售价是台版用了券的一半。
这个价格应该是官方自己可以承受的折扣。遇见活动可以进一步再打八九折,海贼13左右,东京20一本。我觉得就已经非常划算了,现在是有更便宜的我肯定不会拒绝,但是如果到死都没有,15和24一本我买,也不会觉得贵。
但是,轻型纸和再生纸,同样厚度和比这俩制作粗糙的书,一般情况下上限不能高于人家俩。
有些赠品多卖的贵的人家有自己商业考量另算。
2024年06月04日 08点06分 13
老哥被删的回复也都看了,都很同意。我个人也认为价格合理就行,不至于薅羊毛到极致。以我个人来说,陆版36k单行本8-9元,台版20以内;32k12元左右,台版20+;25k20+,台版50以内我都可以接受,基本也是老哥说的价格是台版一半。boxset这个质量我愿意多花一点到10-12元一本
2024年06月04日 09点06分
@神幂人 台版的话,感觉得3-1才能达到你的标准,现在基本定价36开都28了[汗]
2024年06月04日 10点06分
@有情有义凯子哥 我上面说的定价都是参与活动后的,不过台36k单行本套书遇到小活动也能做到单本20以内,3-1的大活动15以内都有可能
2024年06月04日 13点06分
@神幂人 嗯,现在普遍16到18,300-80的话
2024年06月04日 16点06分
level 9
其实这个道理就跟滴滴快递外卖一样,平台垄断市场以后从打工仔的工资里抽成给用户发优惠券然后转移矛盾,套路是一样的,这样导致的最直接结果就是看似你在平台消费花的钱少了,但是你买到的服务以及商品的质量会越来越差,用了优惠券低价打车结果没有司机接单或者平台接了单司机单方面拒载取消订单,快递员把快递往驿站一扔完事儿,外卖不愿意给你送上楼要你自己下来取,你爱投诉投诉,反正大环境就是这样了,底层打工的牛马已经麻了,同样的,这些年你买书是越来越便宜了,但是你有没有感觉现在书的水平越做越烂了,精装书用厕纸,印刷错误频出,电商快递打包书套个纸袋子就给你发货,发到撞角撞得一塌糊涂,09年左右我上学那会儿书店买平装书均价就是二三十,最多打八折,书的质量完全吊打现在的厕纸精装,那会有网购图书节活动么,现在一本书卖你二十你都觉得出版社暴利了,这就跟很多人觉得送外卖能月入过万真是高薪职业一样,卖书到底能有多暴利?一本25块钱的平装书利润率甚至都比不上瑞幸一杯九块九的咖啡来得高,你大可以把你身边所有衣食住行娱乐的消费产品都拉出来算一下,看看有没有比实体书利润率更低的东西,见过搞房地产暴富,见过搞手游暴富,见过搞电子产品暴富,见过搞互联网暴富,还真没见过哪个搞出版业的哪个老板暴富了娶明星老婆了开进口跑车了?按这种暴利最该死的逻辑那强东哥可狠狠打大家脸了,东子哥两头通吃那是良心让利,印书的多挣你几块几毛那叫资本暴利,那我真的没啥好说,只能祝大家以后都能用二折低价买到心仪的厕纸烂书吧
2024年06月04日 11点06分 14
狠狠赞了,我同样是一个经历过电商时代之前图书市场的人,很多地方观点相似。这两天的节奏里最不理解的就是为什么有这么多人觉得出版业是个暴利行业,为什么觉得出版社的人是光赚钱不做好书,甚至见到有人说让出版社先做出好书再来谈钱的。
2024年06月04日 13点06分
level 7
说白了,京东和淘宝其实已经基本是垄断状态了,现在都没啥实体店了,有实体店的也是有网店一起卖,而实体店走网店还是走京东和淘宝,所以电商现在其实已经垄断了,出版社被电商压着了,电商要便宜卖出版社自己卖也找不到啥地方,那肯定要接着降低成本抬高定价方便所谓的“打折”,很正常,如果要打破这个局面只能让电商垄断的状况被打破,但现在来看这明显是不现实的,所以恶性循环已经不可避免,看看就得了,现在其实买家已经无力改变什么了,只能看电商和出版社能撕出个什么结果
2024年06月04日 14点06分 16
其实我感觉是抖音直播带货让出版社能硬气一回,跟传统电商平台刚一下,当然其中要给抖音让利多少我也不了解
2024年06月04日 15点06分
level 7
当我告诉你出版社已经开始买媒体了,阁下又该如何应对呢
2024年06月05日 03点06分 17
这个帖子不聊空穴来风的东西,等这个“买”字有了实际的证据再来谈这个话题吧
2024年06月05日 05点06分
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