用原剧情来还原弯刀战役,哥舒临将军是真背黑锅了。
鸣潮吧
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百百的猫 楼主
网上这方面说法太多了,但几乎没多少在说剧情里到底发生了什么,仅仅只是说哥舒单挑BOSS,忌炎带兵撤退,为哥舒将军打抱不平。在讨论哥舒和忌炎这两个人肯定要以游戏里的剧情为主,在这里我将完全按照剧情原本的文案来进行讨论,也别说我摸黑还是洗白,这里我完全按照剧情原意来,并将剧情证据贴上。
讨论就以剧情原文为主,可以有主观,但请不要虚构剧情,弯刀PV在21号就出了,视频内容没有变化,剧情内容也没有变化(泱泱逆天发言好像给删了但那个跟弯刀战役无关),也就无所谓洗白摸黑。
本帖我大致分为4个部分,第一部分为剧情梳理,这里我会简明扼要的讲述游戏剧情里到底发生了什么(只写剧情原意,无主观内容);第二部分为要点提取,我会将细节剧情单独提出来(只写剧情原意,无主观内容);第三部分为剧情分析,这了我会分析一些剧情里的内容,会包含部分主观内容;第四部分为剧情原文截图,我会将有关的剧情原文全部截图,作为佐证。
一、剧情梳理(以下皆为剧情原意,具体佐证在第三部分):背景是今州主力军为夜归军,今州周边有个地名北落野,此地一直被残像霸占,今州想收复很久了,但因为此地有个BOSS,能力类似天灾军团巫妖王,与他作战时阵亡的士兵会转换为敌方的残像,所以打的很艰难。但随后哥舒临出现,将军主动出击,取得辉煌战果,但眼看胜利的时候天降溯回雨,因不明白溯回雨原理为何,将军未放在心上坚持进攻,对夜归军下令坚守后自身冲锋与对面BOSS单挑后失踪。此时军队深陷残像、残像溯回、军队溯回的四方大混战中被包围,士气崩溃,随后忌炎带队,成功突围将军队带回今州。
三年后溯回雨再临,忌炎下令防守残像潮,利用防护罩和防御工事优势进行防御,待雨停后反攻北落野。在战斗中忌炎按照角的预言与主角等人组成突击小组,最终将主角带到BOSS面前击杀BOSS。
二、要点提取(以下皆为剧情原意,具体佐证在第三部分):
1、今州军队为夜归军,目前剧情没有提到过出夜归军以外的军队,哥舒时代,夜归军组成为普通人加共鸣者,而忌炎继任后,夜归军改为共鸣者为主,普通人以后勤为主。
2、哥舒临认为军人肩负责任要战斗然后胜利,而他作为将军会冲出去开路,只要能胜利付出多大的代价也无所谓,忌炎认为军人最终目的是要守护家园。(这里说一句主观的话,我认为哥舒临适合当先锋,不适合当将军)
3、溯回雨与BOSS有联系,能互相增幅,其中溯回雨可以让BOSS提前苏醒,而BOSS可以增加幽灵的强度。
4、在弯刀战役中人类方第一次遇见BOSS与溯回雨的增幅现象,在此之前没有任何情报。
5、在弯刀战役中,忌炎曾向军队建议不要贸然前进,但哥舒将军以及手下士兵认为这是他们唯一的进攻机会,没有采纳。而他们认为这是唯一一次机会的原因是敌人大摇大摆的出现在了视野里。
6、在士兵间交谈以及军士给将军报告中都说了忌炎这个人,评价为对局势判断非常精准。
7、哥舒临将军的行军方针为自己冲锋开路,无视溯回雨强行进攻BOSS,而忌炎的行动方针是利用防护罩和工事防守残像潮,等待雨停后反攻北落野。
8、现在的溯回雨和残像潮的强度要远超3年前,但今州也研究出针对性的药和防护罩。
9、哥舒将军与BOSS单挑前下达的军令是坚守,失踪后夜归军在溯回雨中陷入四方混战,士气崩溃。
三、剧情分析(根据剧情原意进行分析,部分带有一定主观视角)
(一)对网上一些奇怪的言论进行分析讨论到底是对的言论还是有误(此处贴原文,无主观)。
1、忌炎是逃跑将军,他如果带队冲进去帮哥舒将军一把也许就把BOSS干掉了。这明显是有误的,从剧情原意来看哥舒将军在单挑前下令是坚守,而在哥舒将军失踪到忌炎掌军之前,军队已经陷入四方混战的包围中,士气崩溃,根本没有办法进攻。而在忌炎掌军之后此时哥舒将军已经失踪,雕像已经落入海中,军队深陷包围士气崩溃,根本无力继续进攻。
2、夜归军问题很大,全军居然被一个无名小卒军医带走。剧情原文是从士兵到军士到将军都知道忌炎这个人,评价非常高,所以说忌炎在军中是有威望的,并非无名小卒,此外在将军失踪后军队士气已经崩溃,崩溃的军队被有威望的人带领是很正常的。
3、剧情问题很大,忌炎采取哥舒将军的策略,结果一个罪人一个功臣。这也是明显有误的,哥舒将军的方针是冒雨强攻,而忌炎的方针是防守至溯回雨停后进行反攻。此外哥舒将军时代没有令伊,哥舒自己前去单挑,而3年后今夕作为令伊摇了一堆人过来帮忙打,这也是3年后忌炎成功的重要原因。
4、怎么3年后夜归军只有500人啊?剧情里明确说了夜归军改制后共鸣者为主,500人很正常。
5、哥舒将军为今州撑了3年,却被定罪人,冤枉啊。有误,哥舒将军的战绩为将BOSS重创,但BOSS的苏醒以及残像潮的出现只与溯回雨有关,3年前BOSS重创时溯回雨并没有停,残像潮依旧存在,军队依旧被包围,3年后BOSS是因溯回雨而提前苏醒。关键点在大型的溯回雨和BOSS两者身上,而不单单在于BOSS本身,其中溯回雨还有复活BOSS的功能。
6、剧情映射某GJ将军历史,忌炎就是那个将军。这个就是纯硬往上凑了,剧情原意明确说了哥舒将军是主动进攻,而忌炎是带队突围后回城防守残像潮并成功让今州度过难关。而历史上那个将军是弃城逃跑,从根本上就是有本质区别的。要我说这段剧情更像是第5次反weijiao,贴这个都比凑那个GJ将军有更多的相似之处。
(二)个人主观分析:
忌炎逃兵论就不说了,上面已经说了,剧情原意就已经表达的很明白都不用分析。
首先关于哥舒是否有罪,我直接说结论,哥舒有罪,但不是主罪,主罪应该在角身上,哥舒是非战之过。哥舒从进攻到失踪,取得的战果是让BOSS沉海,代价是让今州唯一的军队陷入包围并崩溃。之后忌炎带队突围就跟哥舒将军关系不大,毕竟不能把忌炎干的事按在已经失踪的将军身上(除非过后有剧情表明哥舒进攻前给了忌炎锦囊妙计,然后忌炎危急时刻打开锦囊带队回城)。战争讲究的是结果,以这个结果来说哥舒是有罪的。如果不理解我可以举个例子,如果你是个城主,有5万手下,此刻15W敌军进犯,此时城内粮足,守城器械齐全,但你手下的将军突然带着5W手下冲了出去跟对面爆了,过后残兵回报哭诉将军有多英勇,5W打15W干掉对面大将加10W,此刻你作为城主,看着城内不到500的士兵和城外重新集结的5W的包围圈你会对这个将军怎么想的?
从这方面看忌炎将主力军带回并成功守住残像潮,是有功的。
然后再来说说哥舒的非战之过,那就是情报。此次战斗可以说情报方面完全两眼瞎,溯回雨和BOSS的情报都不全,残像大摇大摆的出现给了哥舒错误的信号,让哥舒认为这是收复北落野唯一的机会,却不知道这是BOSS利用溯回雨下的圈套,这是导致哥舒战败的最主要原因,如果没有忌炎,夜归军全灭在北落野,那今州无兵可守必然失陷。
而导致这一情况的根本元凶,其实就是角,PV和今汐剧情明确说了,在今夕之前今州长期处于无令伊状态(无城主,令伊说法太别扭后续以城主代称),也就是缺少一个统筹大局的人,而在剧情原文中一句也没提到过角对这场战役有过一丁点的预言,也就是说弯刀战役中今州只有一个将军是上层,没有城主,缺少情报,而且这个是长期就存在的问题,角对此一直都没说话。是角的长期不作为(也许有原因,但目前剧情并没有说),导致今州没有统筹大局之人,而将军是个进攻莽夫,再加上对溯回雨的情报缺失,导致了这一场大败。
结论,哥舒有罪但非战之过,罄竹难书评价夸张,单纯是为了掩饰角的问题让哥舒背了大锅。忌炎并非逃兵,确实是在危难关头帮助今州顶住残像潮的最大功臣之一。
再说说3年后,忌炎之所以成功,一是角给的预言至关重要,按照忌炎之前的战略,撑死就是打平的战果(残像潮较3年前有加强),二是忌炎有今夕的帮助,今夕帮忙摇人,而3年前哥舒是独自一人,因为角的长期不作为当时今州并没有令伊。所以3年前哥舒将军有罪确实冤枉,完全就是给角的不作为背黑锅了。
四、佐证(此为剧情原图)
首先是背景交代,这个出处是剧情预知天将雨和21号发布的PV,PV发布时候游戏还没上线,也就在正式服里没有修改。
具体内容如下:
2024年05月27日 08点05分 1
level 8
百百的猫 楼主
因为排版问题,上面说的佐证是第四部分,并非第三部分。
2024年05月27日 09点05分 2
补充一点,三年前的弯刀战役,今州城是没有防护罩的,溯回雨一旦随着鸣式来到今州城内,今州就亡了,gsl出城作战客观上挡住了对面,保了今州三年
2024年05月29日 12点05分
level 9
[太开心]支持正义史官
2024年05月27日 09点05分 3
level 6
哥舒只可能打赢了,不可能打输了,因为对手是亡灵法师,而哥舒战力夸张,哥舒一输必死,死了就是对方战力,哥舒+残废无相,也能直接就把今州平推了,而哥舒结局是下落不明,那说明哥舒打赢了,无相逃跑了,哥舒下落不明可能是爆种后重伤被第三方带走了
2024年05月27日 09点05分 4
那些都是猜测,就结果而言哥舒失踪, boss落海,雨和残响还在,夜归军士气崩溃。剧情没说的东西我还是不乱说了。
2024年05月27日 09点05分
boss不是亡灵法师,是战争和武器的化身,boss没法复活尸体,但是战争本身会强化boss,所以才说会越打越强
2024年05月27日 14点05分
@夜半断魂曲 所以,不抵抗任凭boss屠了今州,boss自然就消亡啦[哈哈]
2024年05月27日 21点05分
但是pv里并没有指出哥舒失踪boss落海和鸡眼带人跑的时间顺序[阴险] 所以鸡眼跑的时候将军没回来是还在打啊 其次将军让你死守 你威望再怎么高职位也是军医 士兵就算战死沙场也是不辱使命啊 怎么说都是逃兵的 不是说你威望高就是对的
2024年05月28日 04点05分
level 4
目前内鬼情报来看哥舒要进池子,那他必然不能纯反面剧情[阴险]我总感觉哥舒要拿隔壁刃剧本
2024年05月27日 09点05分 5
哥舒明显背黑锅,有罪但罪不在他身上。
2024年05月27日 09点05分
所以我感觉也差不多是个悲情角色
2024年05月27日 09点05分
@百百的猫 感觉库洛在硬蹭崩铁这是可以说的吗[怒]但是文案有没那个笔力,不是说米哈游写的多好,但是起码比库洛强
2024年05月27日 10点05分
level 8
支持考据党,建议加精
2024年05月27日 09点05分 6
[哈哈]
2024年05月27日 09点05分
level 7
所以就纯粹的文案为了强推当期up强行给前将军按上个罄竹难书罪名来彰显忌炎大将军的光伟正但又不想彻底按死前将军给他整了个超高战苦情形象(估计是想搞个两头吃加埋点伏笔方便以后卖前将军),但结果两头都没写好加上罄竹难书这个词用太过剧情细节也出现割裂,不单没实现想像中的两头吃还导致当期up的忌炎风评炸了呗。
2024年05月27日 09点05分 7
@百百的猫 你还不懂么前将军有苦衷的罄竹难书就是为了强推风光大将军忌炎的合理性和光伟正,但观众不是傻的,他偷鸡不成蚀把米。
2024年05月27日 10点05分
@百百的猫 至于角的问题,也只是你的推测,而且就算推测对了,会显得前将军民众忌炎都很蠢,这种也很炸裂的,目前就主要罄竹难书难崩,角可以是因别的事拖住了或者预言有限制,真将角整成个幕后大黑手来背个大锅,会更炸。
2024年05月27日 10点05分
@百百的猫 死战兜了底的,他敢说罄竹难书,是纯作死,另外我不觉得鸣潮文案真考虑了那么多前前后后,更像单纯是为了渲染反差和强烈的冲突一拍脑门写了这段而且还用错词,你去看下忌炎的伴行剧情还会发现十年前另一场战役的8岁忌炎也当了遭指挥官,纯搞。
2024年05月27日 10点05分
@百百的猫 所以锅本来就不大,强写个罄竹难书不就为了强推另一人的光伟正么,受益人只有个忌炎,所以也就导致忌炎成了"逃兵"将军,也是我说的文案的偷鸡不成蚀把米。
2024年05月27日 11点05分
level 4
个人觉得剧情会有反转[吐舌]反正大部分故事都在说书人口中 但是我觉得哥舒再怎么样也不至于罄竹难书 男角色觉得最帅的就他了
2024年05月27日 09点05分 8
哥舒就是背黑锅。替角
2024年05月27日 10点05分
level 6
写的很好,理性分析,点赞了,实际上故事主体大纲是没有问题的,文案表达的太差了
2024年05月27日 09点05分 9
level 7
罄竹难书,是在那人自主为人炸了,自主行事炸了,自主结果也炸了才敢用的,前将军目前写出的为人没炸,行事因为重大意外炸了一半,结果也没炸强行兜了底。文案为了乱秀成语把自己写炸了呗,真的鸣潮各种剧情一堆难用词生僻字就只暴露了文案的文青病,关键水平也不行,瞎写的有,前言不对后语的有,一拍脑子乱写的也有。
2024年05月27日 09点05分 11
就是替角背黑锅。跟抬忌炎没关系,毕竟哥舒以后也要进池子。
2024年05月27日 10点05分
@百百的猫 你是先画个角的黑靶子再打靶是吧,文案的祸甩角身上也够可笑的,角真大黑幕,还让忌炎上位今汐当城主撑够三年等来漂泊者处理掉鸣式干啥,直接在弯刀之役后一波平了今州不好么。
2024年05月27日 11点05分
level 6
重点不在于游戏里角色到底怎么样,重点在于很多人都是带着现实的视角看待这一问题的,古往今来死战不休,拼死胜利才令人歌颂,战略撤退的只占很少一部分,而且更多的撤退是因为失败和懦弱,并不受欢迎。哪个国家和民族在军队里不推崇勇猛无畏呢,这是主流思想,军队也确实该这样做就是了。这文案编剧明明可以写一个可能平庸但争议较少的坚持带来胜利的主流剧情,但他非得铤而走险写一个隐忍的事,最后隐忍也是靠主角而不是自己就显得很🤡,确实是NT了。再加一句,忌炎确实润了,然后当了将军,可不是“逃跑”将军嘛[滑稽]
2024年05月27日 09点05分 12
@百百的猫 可耻的是他就是个工具人,有他没他都行,最后还不是靠主角
2024年05月28日 04点05分
@这才叫高效! 1忌炎确实违反军令,但就像我说的战争是结果论。2从结果来看并不是,哥舒的solo可以说为3年前的防守有一定帮助,但对3年后没有影响。至于残兵败将,他不带兵出去哪来的残兵败将。
2024年05月28日 06点05分
@这才叫高效! 补充,1你可以参考李云龙等一大堆刺头将领。2你问我为啥没影响我建议你好好看看关于雨 月相 鸣式3者之间关系的描述
2024年05月28日 06点05分
@彩色世界的伊始人 好家伙,忌炎开路帮忙挡枪后面组合技你是一个不提是吧
2024年05月28日 06点05分
level 7
其实剧情本身的大体框架没问题的,就是文案的脑子抽筋,突发奇想,用词不当照成的,试想一下,在原文剧情里,但凡没有那句“罄竹难书”的评语,这段剧情都不会有这么大争议,鸣潮剧情给我的感觉很奇怪,就像是剧情的大体结构发展进程是一个人定下的,但是去用文字详细描写的是另一个人
2024年05月27日 10点05分 13
你没看到最后,罄竹难书实际上是替角背黑锅,为以后哥舒进池子作为悲情角色做准备。
2024年05月27日 10点05分
level 9
我真的觉得到目前为止都没问题,毕竟故事还没讲完,哥舒临后续大概率有反转,那个PV刚刚出的时候根本没人支持哥舒临的冒进策略,几天之后就变成忌炎当逃兵了
2024年05月27日 10点05分 14
本来可以没讲完的,罄竹难书一出来,褒姒
2024年05月29日 16点05分
舆论高地被人占领了
2024年05月27日 11点05分
level 9
支持,有理有据令人信服,可惜认真分析的没多少人讨论关注
2024年05月27日 10点05分 15
level 8
刚好回顾一下剧情[吐舌]
2024年05月27日 10点05分 16
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