『水冰のflower』水冰cp讨论贴(1.2)
叶罗丽水冰吧
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魔仙堡女狼
楼主
叶罗丽如今已经更新到了第十季,真是一眨眼的事。
正巧楼主这些天突然想起已经很久很久没有关注这部动画和水冰兄妹了,就去找新的水冰cut去看,发现第十季水冰磕点很大,所以就又又又磕上头了。
其实我前两天开过一条分析贴,但是因为原帖是这几天趁兴草草写成,思路混乱,故而特此重开新帖整理。
但很抱歉的是,即使再次整理修改,这篇分析仍存在不足与欠缺,希望大家能多多包容。
话不多说,马上开磕。
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
先谈谈第十季水冰相融的名场面吧,我愿意称为水冰cp的高光时刻。
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
首先第一个值得分析的点就是二十集的时候,哥哥又又又对妹妹说“你又任性。”
自从冰初登场,已经数不清水对冰说过几次“任性”这个词了。
这句话反应出他潜意识里一直把妹妹当做小孩子看待。
比如私下里的比试谁的法术更高级。从后来水冰交融那一集他俩对话可以看出来他俩在过去的岁月绝对没少干这种事。
这种事可以看做这对仙子兄妹之间独有的游戏:作为同胞一体的我与你,到底谁比谁更强呢?
只不过作为兄长的水更加成熟,他比不服输相对“幼稚”的妹妹更明白冰水互融的道理。而在后来冰的力量一直减弱的状况下,他便在这种比试中有意维持着和冰不相上下的局面。
即使最后一刻,在水没有自我意识的情况下,他也存在着跟妹妹较量的心思(可能是留在记忆里的潜意识作祟),但也只有意识模糊的时候,他才会对冰尽全力出手。
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
水常说妹妹任性,但其实妹妹任性的性格和他的保护和纵容是脱不了干系的。
两人相处亿万年来,冰的性格在仙境被人说“喜怒无常”,水王子这个兄长是有责任在其中的。
兄长如父,他本来对冰就存在着教育的责任,而且他接触这个世界要比冰更多,他不可能不知道妹妹这种脾气会在仙境中被诟病,但是身为大仙子拥有无边法力的高傲却让他自信能够一直庇护妹妹,再加上流水信仰自由的本性,导致他对妹妹的教育方面一直保持只要在底线之上就保持纵容的态度,只要她听自己的话就足够(听话这个词水也对冰多次说过)。
但当冰的性格已经定型,他再要按照自己想法去管束冰的时候已经有些管不住了,尤其在失去内丹的情况下。
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
但冰在经历灵犀阁之位争夺等事,尤其是自身开始消失以后,她也在慢慢变成熟。
当她下面决绝讲出“我不需要你的保护,让我来保护你吧!”水明显是恐慌惊讶的,他并非怀疑妹妹保护他的决心,而是清楚冰如果将这话付诸现实会付出多大的牺牲。
尤其需要注意的是,哪怕是曾经约定过“非必要不要再见”的情况下,他们两个对这份兄妹之情一直一直也都是非常自信的,而这一点全仙境的人都看在眼里。
梦公主就曾经试探式地调侃水“真不知道你和冰公主是互不理会,还是说实际上兄妹情深呢?”毒夕绯面对弱势时的冰公主时也不敢为难她“就算你已经今非昔比,但仙境谁也不想与你们兄妹惹不痛快。”
所以他们俩的互动其实一直是双向的,这次只是换她来说“我来保护你。”
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
接下来冰把水困住,边施法靠近兄长边难过地将手捂在胸前发出三连问的这一片段,着实让我印象深刻。
“不行,十阶太危险了。”
“那么,我也应该让你和那里一起埋葬吗?”
“你也如他们一样轻言毁灭,一样危险吗?”
“还是你有别的隐情?”
我愿称之为水冰骨科神级对话,和后面那几句“我在变成你”等奉为兄妹cp的镇场名言
2024年05月11日 13点05分
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魔仙堡女狼
楼主
很妙的是,她不是直接用绝对肯定/否定的口吻表白,而是先承接水的话再进行转折。
是的,我也知道十阶很危险,可是那又如何呢?
接着用最出其不意力道巧妙的问句冲击了水的内心,在“我相信你会/不会……”的基础上增添了“我知道你会/不会……”的语气。表面句句质疑,实则句句都在表达感情。
因为十阶太危险,所以身为你姊妹的我就要止步不前,冷漠地看着你深入囹圄吗?
难道只因为你进入十阶,你就不再像以前一般爱护我,承担我,一如既往地担起兄长的责任同我伤心,同我快乐了吗?
你会不顾一切地疏远我,针对我,甚至背弃天生的契约来伤害我吗?
还是说,你要抛弃你原本纯洁勇敢的品行,违背自然的天性,背弃爱我的本能做世王的傀儡呢?
正因我像了解我自己一样了解你,我们共享着同一个灵魂和心脏。当我自由,你也注定自由,当你受困,我与你一同痛苦。
所以我心知你并非如此,相信隐情必定存在,而我心甘情愿与你并肩而行。
这是天注定。
2024年05月11日 15点05分
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刺槐少女😘
钦佩你强大的理解力,以及如诗如画般的语言表达
2024年05月18日 07点05分
魔仙堡女狼
@刺槐少女😘
主要是金今这段写的确实不错
2024年05月18日 08点05分
level 9
魔仙堡女狼
楼主
这三句追问里,直球的妹妹先是坦白了自己的立场,接着否定水会变坏的可能,最后肯定了水这么做是有隐情,于无意中打完了先进后退,以退为进,以进为退的一整套组合拳,向兄长一步步地成功表露出自己仍旧对他信任亲近的心态。
而且她说这话的时候整个身体是下意识贴近哥哥的,身体距离越被拉缩,在如此坦诚开放的状态下,表情与动作就越被对方看清,两颗心也会更加贴近。
最可贵的是,所有的话和动作都是下意识的,完全出自冰的真心,这一点水清清楚楚。
事实上,妹妹甚至不用全部打完这套连招,因为她哥在她问出第一句话的时候就已经被打动了。
水在妹妹快问完第一句话的时候眉头就忍不住微微下压露出悲伤的眼神,下一刻头就躲避地垂下去了。
当冰想要问出隐情时,水顿时就从悲伤的情绪中摆脱出来,因为这话侧面提醒了他十阶有多么危险,现在不是和妹妹互述感情的时候,同时更加坚定了他不想把冰牵扯进来的念头,随后便故作冷漠地把妹妹打到一边,想让她对自己彻底寒心,赶紧一走了之。
2024年05月11日 16点05分
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level 9
魔仙堡女狼
楼主
后来的水冰相融名场面就不用再仔细分析了(因为磕点十分简单粗暴),不过,我们可以借此讲讲二人对彼此的影响。
这对兄妹之间由于天经地义的血缘羁绊,所以常常便理所应当地以“为你好”为借口管束着对方做自认为
正确的
事情。
明面上似乎只有作为妹妹的冰具备这种控制情结,但其实反而是作为兄长的水更加深陷。
比如一开始他不去救冰认为她反而被冰封住更加安全,比如在妹妹被释放出来第一时间赶来继续教育,再比如认为危险的事情绝对不让妹妹插手,情愿故作冷漠让她远离自己。
2024年05月12日 03点05分
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level 9
魔仙堡女狼
楼主
水对于冰的责任心非常强,已经不仅仅是长兄如父的地步,还有着视为一体的占有感,但是除此之外他又非常溺爱包容冰。
梦公主想要把冰彻底封印的时候,水一看冰不肯离开的倔样火蹭的上来了:“若要封印你也轮不到她来”,然后开始施法术打这打那。
冰初登场的时候,正跟叶罗丽战士闹着闹着水第一时间赶过来救场顺带说教妹妹,“她不是你们可以应付的麻烦,她是我的麻烦。”
我自己的妹妹我来教训,我的“麻烦”我自己解决。
确保冰的安全是他管控她的底线,如果真要封印她必须自己来才可靠,管束教育她也只有自己才有资格,妹妹做错事他要先承担责任,所谓的“麻烦”并非非管不可,先前不是还在闹别扭说不再见面吗?
所以,即使约定了不再见面,还是放心不下要去再见,亿万年来两人比试了无数次,也仍旧隐藏实力不会对她全力以赴,上一刻当着外人的面闹掰了,下一秒又对顶替妹妹加入灵犀阁的毒夕绯说“妹妹还会再回来的”。
同时,水对冰大部分情况下都是心软嘴也软的包容状态。心软就不再多讲,嘴软这个倒是很有意思。
水习惯对妹妹提“任性”,冰很习惯对哥哥说“原谅”。
“如果你因为救我而把自己留在梦境中,那我永远也不会原谅你!”
“这种事情你居然瞒着我,我不会原谅你的!”
这也是这俩人的共同点,就是都不愿意看到对方为自己身处陷境。
有意思的是,每次她这么跟哥哥说话,水的反应都是卡壳,不会再说一句话,只一直静静地望着她,接受她对他的担心,包容她的小脾气。
日常拌嘴的时候也是,水一般都是讲道理,看妹妹不听还要比试高低就说“好吧,那我升高就是了。”
(另提一句冰每次这么讲话语气都是娇蛮中带着温柔,非常可怜可爱)
我个人认为,水冰的感情线要比编剧赋予他和王默那条线更加流畅成熟,非常符合水这一物质的特点——暗流涌动,润物无声。
2024年05月12日 03点05分
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魔仙堡女狼
楼主
因为水本身属性的强大(既是灵犀阁阁主又是世王副相),他接触到的世界要比远居冰川的妹妹多很多。
正因他对于妹妹持有的爱护与庇佑的态度,冰才有可能养成不谙世事纯良的性格。
当然还有一部分原因是因为她自身就强大过,但这种强大是依靠自然的给予,不是天天处心积虑的争抢,确实是天生什么都有的公主,才能有相对天真的性格。
从一开始水不帮她从曼多拉的镜子里醒来可以看出,水完全是按照自己想法行事。曾经就警告过她不要插手曼多拉和人类的事情,这次更是直接认为她呆在冰里最安全。
当她一醒来跟哥哥闹脾气说“我要自由,我要去玩,我要和人类在一起”,水也是明显持反对态度的,巴拉巴拉一顿说教。
在比试力量的游戏里,冰每次都不服输,希望得到兄长认可,不想让他总把自己当做小孩看待。
水冰这对兄妹要比辐射姐弟平时摩擦更多,不同于后者那种温柔姐姐和忠犬式的弟弟,水冰显然更像两只骄傲各有思想但是又想掌控和保护对方的猫猫。
另提一句,这次我重新看发现从前的冰语气会常常透着一种观音圣母似的慈悲,但是说的话都很毒,很有反派的架势,中后期就转变了,比较偏女孩家的温柔一些了。
2024年05月12日 06点05分
29
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魔仙堡女狼
楼主
虽然冰有时候爱和哥哥拌嘴,但是他们之间很少生气。
她对水存有一种依赖式的安全感。她哥说的话她基本都会听,不让掺和曼多拉的事就不把力量借出去,约定了加入灵犀阁就听话喝下试炼的茶,她从不会怀疑兄长为她好的动机,大部分时候她都是服从水的管束的。
并且与水的占有欲相应的是,冰对水同样存在着执着的关切。
“只有我能救你!我一定要救你!”
“只有我能救他!”
“我愿为他负全世界!”
正是这种来自于血缘的使命感让兄妹对彼此间拥有的感情无比自信,这种的强悍且正常的互动逻辑在叶罗丽的世界里是少见的。
冰自己虽然嘴里说说哥哥“冷漠”,但她心里清楚水不会真对她冷漠。
所以冰在看到水要对她使出吸干身体水分的法术时本能是气愤大于恐惧的。
你居然这么对我,你怎么能这么对我?!
在叶罗丽如今的剧情里,她的处境是非常脆弱危险的,所以她有时候会流露出“将死之人无所畏惧”的生猛与倔强。特别是在处理跟她哥哥相关的事情上。
需要注意的是,冰她并不怕死,她也并非不能忍受痛苦,她能在曼多拉镜空间里受困多年,也有决心在梦公主的梦境中自我冰封。她害怕的是自己消失过后一团糟糕的世界还有被她留在这世界上彻底孤独一人的亲人。
让她一直鼓起勇气留在这个世界上的,只有肩头的责任与相伴千年的兄长,而这两者都是生来拥有无法割舍的羁绊。
她知道哥哥的爱护,所以不到万不得已她不想让哥哥知道自己的消失,害怕他伤心难过。
自然母神让我们一同到来这个世界,你我是彼此天赐的礼物。
所以,你受苦我便受苦,你快乐所以我快乐。
可是,比起担忧你后世的孤独,终究更见不得你当下的困苦。
2024年05月12日 06点05分
30
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魔仙堡女狼
楼主
然后我想讲讲水冰为什么注定悲剧的原因
以及我对这些原因的看法,我虽然一直磕这对,但一直都是把他俩结局看成be的,太遗憾了,可是又没有办法。
2024年05月12日 15点05分
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level 9
魔仙堡女狼
楼主
不过,我要先排除说厌了的道德伦理关系。
在东西方神话中最不缺乏的就是天神乱伦诞育人类的故事,人类对于乱伦这种事天生就存在着厌恶与吸引同存的矛盾心态。
如果看到这里的朋友感到不适,请相信我并不是要为乱伦这种违背道德的事开脱。
我只是认为,爱本身是一种欲望。
它不受道德拘束,因为人人相爱,是因天性的贴合,而非为服从道德的规范。
更何况对于仙子这种虚幻的设定,也不一定非要将其套死在人类的道德标准中。
而且像水冰这种设定上具有虚幻色彩的兄妹骨科在我国动画史上并非特例,最显著的例子就是《东方神娃》。
这里面的二位主角也是兄妹关系,并且与水冰兄妹的仙子身份相似,他们是被女娲用特殊泥土
捏
造出的生命。
这部动画导演说了爱情或者亲情都看观众自己怎么看。这一对兄妹的设定其实是参考了伏羲和女娲的关系。
同时,现实中也存在着女娲与伏羲兄妹二人结合创造生命的传说。
《神兵小将》里也有兄妹骨科的倾向(南宫问天X南宫问雅),只不过动画里不明显,原著里问天是差点把问雅纳进后宫团了。
只能说,磕兄妹骨科是我们老中家的动画传统罢了。
2024年05月12日 15点05分
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level 9
魔仙堡女狼
楼主
《东方神娃》中有两句经典台词我觉得非常适配现状的水冰。
“没有你,我就等于没有了自己。”
“如果你要我存在的话,你就赶快回来(活过来)!”
2024年05月12日 15点05分
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