JSF布局演化
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level 9
GhostR🌟
楼主
按照图1文中的意思,F35所在的JSF计划的前身CALF计划的X-32试验机是个F22的单发鸭翼版,用鸭翼是因为尾喷口气流撞击地面后会影响平尾的气动作用,而鸭翼能解决这个问题。
但是在垂直起降阶段飞机没有平飞速度,此时的姿态控制明明是靠各个喷口的推力调节,跟平尾有多大的关系呢?另外为啥在图2所示的后续气动布局演化过程中去掉了鸭翼,并且又重新加回了平尾呢?(图3是康维尔公司在发展三轴承推力矢量喷管过程中的布局演化过程,与本帖主题无关)
2024年05月10日 08点05分
1
level 7
huangfutiger
有可能为了隐身,有可能洛克希德就是喜欢常规布局,超音速巡航不需要,超机动也不需要,鸭翼好像就没啥用了
2024年05月10日 09点05分
3
GhostR🌟
那为啥之前要用鸭翼?垂直起降时平尾应该没发挥啥气动作用吧?
2024年05月11日 06点05分
huangfutiger
@GhostR🌟
鸭翼机动性好呀,有种说法,美国90年代把其他几家都忽悠成双发鸭翼了,包括米格,双风,然后自己发现隐身比机动重要,常规布局+隐身了。
2024年05月12日 12点05分
沁园春home
@huangfutiger
不成立,平尾和鸭翼对隐身没有本质区别
2024年05月14日 14点05分
GhostR🌟
@沁园春home
当然有,主翼能挡住正向平尾的RCS,但挡不住鸭翼。另外鸭翼也不如平尾更符合超音速面积律,不利于超巡
2024年05月17日 17点05分
level 11
ydc2615
用垂直风扇的情况还有短距离起飞,此时气流会影响平尾操纵
2024年05月10日 19点05分
6
GhostR🌟
那意思是后来又用回平尾是解决这个影响的问题了?
2024年05月11日 07点05分
ydc2615
@GhostR🌟
或者说这个影响本来也没那么严重,属于不改还能够凑合只要注意/针对性处理,改了更好
2024年05月11日 08点05分
GhostR🌟
@ydc2615
明白了
2024年05月11日 08点05分
level 11
ydc2615
至于后来,是因为加入了海军航母起降需求
相比鸭翼布局,常规布局更大/增大的主翼面积更容易实现航母起降,技术风险更低
对于JSF项目来说,两个高难度技术(垂直风扇和鸭翼),风险太大了
2024年05月10日 19点05分
7
GhostR🌟
@ydc2615
确实,各搞各的至少还能让海军把整机同比放大一些,而不是单独增大主翼面积。不过单发机同比放大会导致性能迅速恶化的。。。
2024年05月11日 08点05分
GhostR🌟
鸭翼布局为啥就不能增大主翼面积了?另外JSF那会鸭翼技术早就成熟了,用全动鸭翼的阵风和台风那会都已经飞上天了
2024年05月11日 07点05分
ydc2615
@GhostR🌟
因为相比常规布局,鸭翼的主翼后掠角通常偏大,机翼弦长更长——这就是鸭翼的特色和优势。所以在后掠角偏大、弦长更长的情况下增大主翼面积就是非常困难的事情,一旦等比放大,气动中心就会后移乃至整机都要拉长
2024年05月11日 08点05分
ydc2615
@GhostR🌟
并且坑爹的是F35鸭翼是梯形的,又特别占地/弦长
2024年05月11日 08点05分
level 11
ydc2615
网页链接
参考我这篇文章
2024年05月10日 19点05分
8
level 10
嘴上谈兵低手
美国没有服役的三代鸭翼机,直接上四代鸭翼机风险太大。
2024年05月11日 22点05分
11
GhostR🌟
那你咋不说歼10以前中国也没有服役的鸭翼机,上歼10风险太大呢?啥飞机布局都有第一次,更何况美帝那会早就有鸭翼验证机了
2024年05月12日 08点05分
GhostR🌟
@玲珑雀儿2
我明白你的意思,总之就是成飞没办法破釜沉舟了
2024年05月13日 18点05分
沁园春home
@GhostR🌟
他的逻辑有问题,总以为成飞是设计不如沈飞靠偏方翻盘,实际上大到设计飞机小到设计家电都是讲究需求的,是市场需要什么就做什么,是战场需要什么就做什么。成飞就是这样,你要对标F16,但是发动机航电都不如人,造个F16兔版有什么用。歼10诞生就是这么个道理,歼20也是
2024年05月14日 14点05分
GhostR🌟
@沁园春home
他跟你说的差不多一个意思,总之就是发动机不行的国家才会用鸭翼,欧洲以色列中国都是如此,你看美俄航发厉害,它俩就不用
2024年05月17日 17点05分
level 10
嘴上谈兵低手
发动机不行所以选择鸭翼?那不是正好证明鸭翼气动优于常规。
2024年05月17日 21点05分
12
cdjx123h
ta们那是逻辑混乱
2024年05月18日 03点05分
GhostR🌟
鸭翼气动确实优于常规啊,但用哪个气动布局又不是只看发动机推力
2024年05月20日 09点05分
level 5
帝国黑暗武士
选择鸭翼是国产发动机动力不足,鸭翼布局是当时纯国产战机满足国土防空需求最佳的解决方案,其次就是在大推力国产发动机出来前,一旦出现特殊情况,外购发动机出现断供,仍有国产战机可以使用。毕竟当时的俄是心向西方的,而国内唯一能打的还是仿制su27的歼11,仍需大量进口俄的发动机。
2024年05月25日 14点05分
13
GhostR🌟
你说的对,但我这个帖子问的是JSF的事,没说国产机啊
2024年05月25日 17点05分
level 11
雨川雪
什么书啊
2024年07月11日 12点07分
14
GhostR🌟
这个是航空知识上的
2024年08月14日 08点08分
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