关于徐盛地主打荀谌费祎的一把斗地主讨论
三国杀吧
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先说,这局不是我打的,是吧里看的,我跟这俩农民也都没冤没仇,所以我们就是把这个详述出来简单讨论一下,不存在挂人的意思,应该没有觉得这是挂人的吧
背景:
徐盛地主,2农费祎,3农荀谌
农民视角,费祎起手牌为2闪、杀、+1马;荀谌起手牌为闪、无懈、顺手、+1马。
实战徐盛打无中,荀谌无懈,三恇费祎,费祎全给荀谌,然后徐盛击杀费祎后获胜。
这里要点有3个问题:
1、徐盛无中,荀谌无懈对不对?
2、荀谌无懈,三恇费祎对不对?
3、费祎被三恇,全给荀谌对不对?
先省流我的答案:
1、不好说,我倾向于没问题
3、错误(这个显然)
2、错误(影响程度比3错误小,但仍属于没有争议的错误)
2024年04月27日 11点04分 1
level 14
这里给出我认为一个打法是错手的标准:
肉眼可见降低了可以估计的胜率的,就是错手。
2024年04月27日 11点04分 2
你说这么多。感觉有点马后炮了,唯结果论了,1打无懈肯定没问题的,因为防止对面过到k牌,2这点我也是说过那个狗剩不对(如果是我。我直接崩血掏地主)手里还有无懈,对面拆顺费祎秒不了,这点确实是错手,3就是全局最大的乐点,费祎竟然全给。显然怕自己死的不够快[笑眼]
2024年04月27日 12点04分
我知道1打无懈没问题,主要是2,要自己留无懈,要不然大宝拆顺,费祎打无懈还是必死(不过这点我不想讨论。因为对面牌这么好,他就应该赢),走到这一步其实还是有概率赢得。崩盘的地方就是在费祎全给,直接尸体了
2024年04月27日 12点04分
@BT天堂鸟 你说的是对的,但你这逻辑就很奇怪,讨论概率恰恰是最不唯结果论的,因为概率明显更低那个就是错,不管后续如何,这怎么能跟结果论扯上关系
2024年04月27日 13点04分
可能费依觉得不给也会被大宝盖牌,干脆给出去保队友?
2024年04月29日 04点04分
level 12
考虑到狗剩刷无邪和桃,我是大宝直接杀狗剩再用锦囊,没连锁属性只能和非遗单挑
2024年04月27日 11点04分 3
你这是上帝视角看,我大宝遇到刷两三张闪的三框也不少,这本来就是运气游戏,不能按你这么想
2024年04月27日 11点04分
@贴吧用户_Ga1CG2K 我这是一般思路啊,怎么上帝视角了,和非遗单挑赢面也不算大啊
2024年04月27日 11点04分
单挑费祎大宝胜算不高,能秒费祎就秒费祎
2024年04月27日 12点04分
@Kanae💫 还有个问题,大宝开局先用锦囊,狗剩用了无邪,框非遗,非遗的桃子给了狗剩,如果狗剩自己也刷了桃子,2桃子,酒杀+杀都死不了,如果要击杀非遗,感觉不能用锦囊
2024年04月27日 12点04分
level 7
就是不该全给,随便给一张就行了
2024年04月27日 11点04分 4
@恶行易施✨0 给一张无懈会传到费祎手上
2024年04月27日 13点04分
@恶行易施✨0 你不懂三框吧
2024年04月27日 13点04分
给一张的话徐盛盖三张触发不了晏如,不如不要
2024年04月27日 12点04分
@贴吧用户_Ga1CG2K 我以为荀谌先蹈节了
2024年04月27日 17点04分
level 14
这3个问题里,费祎这个牌全给肯定是扯淡(荀谌的本意也不是要费祎所有牌),不予赘述。
荀谌无懈应不应该打这个问题,我们与后面的讨论合并(原因后面再说)。
我们就说荀谌这个三恇费祎的影响。他本意应该是费祎给个+1或者杀,然后无懈给费祎。荀谌本人认为“无懈给费祎与无懈蹈节掉血相比,徐盛不杀费祎的概率更高”。我们不计较这种细枝末节,就算他说的有道理吧,
但是有一个大前提是:在荀谌和费祎里开局就选择杀荀谌的,肯定是傻。
也就是说这个行为增加了一个啥b直接不杀费祎的概率,但是减少了农民方利用这个无懈防住拆顺或者别的伤害key的概率。这两个显然是后者的影响更大,据此判定荀谌打错。当然这个错误本身影响没有那么大,以至于我不能接受有人说费祎是看队友瞎打心态崩了,然后打出影响更不好的错手。但这个明摆着降低胜率,我认为肯定判为错手。
要知道费祎有俩闪,无懈在荀谌手里的话,徐盛就是有俩杀一key都有50+概率打不死费祎,打不死这个农民大概率就赢了。这么高的概率能活,根本没必要赌徐盛傻。
2024年04月27日 11点04分 5
level 12
肯定要死保费祎的,我感觉直接崩血框大宝好点。
2024年04月27日 11点04分 6
level 13
不是应该掉血框大宝吗?哪怕零牌也要框大宝,必须让费祎4张手牌,自己手上有个无邪防大宝顺费祎,大宝一轮没打死其中一个农民不就是赢了吗?[黑线]
2024年04月27日 11点04分 7
level 14
最后讨论一个概率问题,很多人高中数学可能学得有点问题,你知道什么叫做“条件概率”吗?
徐盛起手有无中,2杀,一个别的key的概率高不高?懒得算了,还是挺低的。
但是要注意
一旦徐盛已经开了无中,这个问题接下来就转变为判断徐盛剩下6张牌有俩杀一key的概率,虽然比7牌还是低,但这时候包含无中的概率就没有意义了!
特别地,无中是一张虽然也算有用,但对于徐盛没有任何优先级的牌,也就是说徐盛不会去主动刷卡使得自己有无中。这种情况下这个无中对于问题讨论更是没有意义,几乎可以等同于徐盛随便出了张牌,然后看剩下的牌能不能有俩杀一key。
这个概率还是挺高的,距离可以忽略更是相差极远。
至于为什么我认为给无中打无懈是没错的呢,因为你打无懈但因此血亏了,需要徐盛剩的牌有俩锦囊key。这就不太可能了,应该比无中开出来重大影响的key低
2024年04月27日 11点04分 8
徐盛手里原本有key牌的概率比无中开出来高多了,徐盛开局就得刷两杀加k牌
2024年04月27日 13点04分
level 14
这俩费祎肯定更强 随便给一张垃圾换无懈就完了呗 砍费祎还能摸一张
2024年04月27日 11点04分 9
楼主讨论的点是这个无懈是该蹈节框徐盛,还是框费祎不蹈节
2024年04月27日 12点04分
你还是没看懂,楼主理论是这个无懈应该崩血自己留的,给费祎,大宝拆顺还是尸体,但是一个大宝牌这么好,属实有点理想化了,这个错手不致命,最致命的是费祎牌全给,属实离谱
2024年04月27日 12点04分
level 13
荀谌给费祎无邪绝对是错手,万一徐盛拆或顺费祎,不管费祎打不打无邪费祎都剩3张牌,杀直接盖3张,两刀带走,酒都不用刷,为什么要给费祎无邪?我就想不明白[疑问][疑问][疑问]
2024年04月27日 12点04分 10
?先三框不稻节,费祎不还是4牌?
2024年04月28日 13点04分
@绘梨衣很孤独啊 然后呢,大宝一个顺或拆你把无懈传给费祎有屁用
2024年05月10日 17点05分
@方德0 没玩过大宝是吧?起手4牌能刷到2杀加1-2个能用的锦囊就知足吧,经常7牌凑2杀再想要个伤害锦囊都非常勉强,还要啥有啥?这么“会玩”玩啥不是随便赢
2024年05月10日 19点05分
我问的是把无懈递给费祎的用处懂吗?
2024年05月10日 23点05分
level 10
我选择崩血要地主 大宝局不能确认队友存活的情况下 给队友卑势毫无意义
2024年04月27日 12点04分 11
level 14
荀谌是该打无懈掉血框徐盛的
2024年04月27日 12点04分 12
level 9
我个人觉得拍掉无中是正手,框不框费祎这手不关键,费祎全给大臭手
2024年04月27日 12点04分 13
level 13
无邪框费祎绝对是臭手,我就没见过这样子打牌的[呵呵]至于费祎全给更是重量级[呵呵]大宝这600豆子赚得心安理得,必须的[花心][花心][花心]
2024年04月27日 12点04分 14
level 14
框大宝,一方面是不要破坏费祎 4 手牌的结构,另一方面卑势给大宝更有意义,大宝大概率还是要杀费祎的。
2024年04月27日 12点04分 15
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