level 10
昨天发了个帖子讨论AD出装涉及到收集者这件装备，就被喷了五百多回复，今天来看看收集者这个装备到底适不适用于霞这种英雄
2024年04月19日 05点04分
level 10
″麦当当
楼主
2
我不会只质疑霞适不适合出收集者，我是恶心收集者这件装备，不出这件装备，大家都凭本事打伤害，谁打的伤害高谁就更大几率拿人头，收集者这被动算啥？就是为了吸队友的血。别跟我说你技术有多好，能不能C，都是玩游戏的，谁愿意当绿叶？谁不想拿人头？不出收集者你出AP我都懒得管你！
2024年04月19日 07点04分
@lallalazy 四大件没一个攻速真能玩？
2024年04月19日 10点04分
level 10
level 10
![[吐舌]](/static/emoticons/u5410u820c.png)
level 10
″麦当当
楼主
为什么我说霞收集者优先于海妖，理由：
1、大乱斗多为为团战，霞本身又是高AOE输出AD，海妖的被动只能作用于单体伤害，前期不论是装备面板还是被动都不适合打AOE，收集者的16固定穿甲对霞QER都有加成。
2、收集者的合成路径，1000的锯齿短匕对打架的提升远比1300的箭袋提升大，因为箭袋的被动只能作用于小兵，霞本身又不缺少清兵线的伤害，这点和女警泽丽这些英雄不一样。
3、除了滑板鞋这种A人机制特殊的AD，其他AD前期出攻击力装备的性价比一定大于攻速，因为攻击力和护甲穿透是不会产生浪费的，但是攻速会因为需要走位的原因所以哪怕你是2.0的攻速你也做不到脚本级别的1秒2A；
4、AD前期拿头是相对容易carry游戏的位置，所以AD拿头我觉得没有任何问题，贴吧里见到收集者就喷是因为觉得有人K头不打输出，我只能说那是玩的人的问题，和装备没任何关系，霞本身有R的保命，所以输出环境在现版本还是比较容易的。（那几百条些喷我只K投不打输出的，我都没和你组队过你就给我扣帽子我只能说固定思维了）
5、收集者的被动对AD经济滚雪球的提升，在中后期经常会出现五六件套打三四件套的巨大差距，这个装备的差距可不是海妖一整局刮3.4K的输出能比的，而且重申一次AD吃头有问题吗？
6、大坦克
前排
最重要的装备是多米尼克，不是海妖。而且大乱斗中霞本身带有105%的伤害BUFF，理论上不存在霞打不动的坦克，只要会走A和拉E就一定不缺输出。
7、霞的伤害组成上，QER的技能输出一定是大于平A输出的，并且有W的存在，霞哪怕只有一件攻速鞋，也不缺攻速，除非你常玩位置不是AD，开W的霞走A本身就很舒服了。
8、大乱斗本身是个混战模式，我们不会去记CD，所以输出方式越简单粗暴越适合这个模式，海妖本身是一件单挑装备，和这个模式并不契合。
2024年04月19日 05点04分
5
1、大乱斗多为为团战，霞本身又是高AOE输出AD，海妖的被动只能作用于单体伤害，前期不论是装备面板还是被动都不适合打AOE，收集者的16固定穿甲对霞QER都有加成。
2、收集者的合成路径，1000的锯齿短匕对打架的提升远比1300的箭袋提升大，因为箭袋的被动只能作用于小兵，霞本身又不缺少清兵线的伤害，这点和女警泽丽这些英雄不一样。
3、除了滑板鞋这种A人机制特殊的AD，其他AD前期出攻击力装备的性价比一定大于攻速，因为攻击力和护甲穿透是不会产生浪费的，但是攻速会因为需要走位的原因所以哪怕你是2.0的攻速你也做不到脚本级别的1秒2A；
4、AD前期拿头是相对容易carry游戏的位置，所以AD拿头我觉得没有任何问题，贴吧里见到收集者就喷是因为觉得有人K头不打输出，我只能说那是玩的人的问题，和装备没任何关系，霞本身有R的保命，所以输出环境在现版本还是比较容易的。（那几百条些喷我只K投不打输出的，我都没和你组队过你就给我扣帽子我只能说固定思维了）
5、收集者的被动对AD经济滚雪球的提升，在中后期经常会出现五六件套打三四件套的巨大差距，这个装备的差距可不是海妖一整局刮3.4K的输出能比的，而且重申一次AD吃头有问题吗？
6、大坦克
前排
最重要的装备是多米尼克，不是海妖。而且大乱斗中霞本身带有105%的伤害BUFF，理论上不存在霞打不动的坦克，只要会走A和拉E就一定不缺输出。
7、霞的伤害组成上，QER的技能输出一定是大于平A输出的，并且有W的存在，霞哪怕只有一件攻速鞋，也不缺攻速，除非你常玩位置不是AD，开W的霞走A本身就很舒服了。
8、大乱斗本身是个混战模式，我们不会去记CD，所以输出方式越简单粗暴越适合这个模式，海妖本身是一件单挑装备，和这个模式并不契合。
收集者给的那两块钱还不如箭袋提高对小兵伤害，从队友手里多抢两个兵来的实在
2024年04月19日 08点04分
@吧友_174513 排位里出箭袋是不是能掌控线权不让自己被压，乱斗谁看得上你平A的那几个刀，一个aoe技能顺带收了的事情
2024年04月19日 08点04分
@吧友_174513 没箭袋你就补不到刀？顺从你了
2024年04月19日 08点04分
你打这么多字 我信你
2024年04月19日 06点04分
level 8
level 10
″麦当当
楼主
以下是木桩伤害测试，觉得海妖的输出高于收集者的可以睁大眼睛看看，海妖早就不是神话版本的强势装备了，那点被动伤害真的够看？
2024年04月19日 05点04分
7
继续补充：海妖的被动140～310，六秒后叠满海妖被动也才280～620，并且这版本是物理伤害，一百护甲就能挡掉你50%的伤害（训练营数据），并且三下触发一次，平均相当于单次攻击只能增伤47～94，还要求A的是同一个目标，A的人不同又要重新叠
2024年04月20日 04点04分
对比一下收集者的穿甲被动，所有aoe技能都有收益，海妖只有那40攻击力对qer有用，收集者的55攻击和16穿甲相比之下就稳定很多。提醒一点，海妖强势的版本是真伤版本，不是现在的物伤版本
2024年04月20日 04点04分
level 10
″麦当当
楼主
单件成装+守护者之刃（收集者183/海妖168攻击力）。出到以上装备基本在5分钟上下，英雄等级为8级。
测试项目一为AQAA收割场景，三次平A均不触发暴击，伤害组成为3A+5/10根矛测试木桩前排血量1800，双抗90，后排血量1500，双抗50。
收集者：非暴击平A105，合计987/881，带R伤害1470/1451，总输出1868/2921，攻速1.14-1.24，平均值1.19，另外收集者的额外伤害斩杀线理论范围为0~90/0~75。
海妖：非暴击平A 89，合计912/734，带R伤害1320/1201，总输出1646/2521，攻速1.37-1.47，平均值1.42。
两套装备的攻速差为17%。
测试项目二为W3A+Q
+3
A+R场景，其中含一次暴击平A。伤害组成为6A+8/13根矛。
收集者：非暴击平A105，暴击伤害184，合计1662/1399，带R伤害2237/1866，总输出分别为3061/4103，攻速1.14-1.35
海妖：非暴击平A 89，暴击伤害155，合计1698/1150，带R伤害1971/1520，总输出分别为2848/3491，攻速1.37-1.58。
两套装备的攻速差为15%。
2024年04月19日 05点04分
10
测试项目一为AQAA收割场景，三次平A均不触发暴击，伤害组成为3A+5/10根矛测试木桩前排血量1800，双抗90，后排血量1500，双抗50。
收集者：非暴击平A105，合计987/881，带R伤害1470/1451，总输出1868/2921，攻速1.14-1.24，平均值1.19，另外收集者的额外伤害斩杀线理论范围为0~90/0~75。
海妖：非暴击平A 89，合计912/734，带R伤害1320/1201，总输出1646/2521，攻速1.37-1.47，平均值1.42。
两套装备的攻速差为17%。
测试项目二为W3A+Q
+3
A+R场景，其中含一次暴击平A。伤害组成为6A+8/13根矛。
收集者：非暴击平A105，暴击伤害184，合计1662/1399，带R伤害2237/1866，总输出分别为3061/4103，攻速1.14-1.35
海妖：非暴击平A 89，暴击伤害155，合计1698/1150，带R伤害1971/1520，总输出分别为2848/3491，攻速1.37-1.58。
两套装备的攻速差为15%。
level 10
″麦当当
楼主
中后期伤害：收集者（海妖）+迅刃+多米尼克+攻速鞋+守护者之刃，等级为14级（收集者攻击力297/海妖282）
测试项目为W3A+E，触发2次暴击，前排血量3500，双抗180，后排血量2400，双抗80。
收集者：非暴击平A164，暴击伤害287，合计1597/1515，总输出分别为3112，开W攻速1.63-1.76。
海妖：非暴击平A 144，暴击伤害252，合计1533/1293，总输出分别为2826，开W攻速1.86-1.99。
两套装备的攻速差为12%。
2024年04月19日 05点04分
11
测试项目为W3A+E，触发2次暴击，前排血量3500，双抗180，后排血量2400，双抗80。
收集者：非暴击平A164，暴击伤害287，合计1597/1515，总输出分别为3112，开W攻速1.63-1.76。
海妖：非暴击平A 144，暴击伤害252，合计1533/1293，总输出分别为2826，开W攻速1.86-1.99。
两套装备的攻速差为12%。
楼主有没有空测试一下单1件成装的情况下，哪件装备伤害高？我一直感觉是破败，哪怕是暴击流或者技能流的ADC。
2024年04月19日 07点04分
2024年04月19日 07点04分
@哪都通湖北分区临时工胡八一 8级满符文打桩1800血80双抗前排，aqaae是1047，高于暴击装，但是aoe打在后排1500血50双抗身上只有648，加上r技能的伤害分别是1448/1006，打脆皮伤害远低于暴击装备，因为霞e的是可以吃到暴击加成的，所以除非对面都是心之钢，不然一定是暴击装优先
2024年04月19日 07点04分
@″麦当当 就是说对单个比较肉的目标，破败确实伤害更高，但是ER的AOE伤害就低了不少，所以整体上亏了。
2024年04月19日 07点04分
level 10
″麦当当
楼主
想要海妖比收集者伤害高的唯一场景就是对面站着不动让你无缝走A一直打
2024年04月19日 05点04分
12
打了很多字，刚还上游戏测伤害还测了半小时，你累了我也累了，一直吵也没什么意思。还是数据说话吧（出场率/胜率），韩服第一件装收集者3/54%，海妖24/54%，电刀0.7/57.7%，岚切0.4/54.7，绿叉7.8/58%，全球服第一件收集者4/54.1%，绿叉7/57.7%，海妖23/54.8%，电刀0.7/56%
2024年04月19日 10点04分
你要是真觉得数据体现不出装备的作用那我就只能顺从你了。
2024年04月19日 10点04分
@吧友_174513 来点国服数据呗，我要看收集迅刃巨杀的胜率
2024年04月19日 10点04分
level 10
level 10
