感觉平清盛失败的原因就是还不够大胆心狠手辣
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神火知元 楼主
1.没有彻底铲除后白河法皇为首的公家势力,没有彻底改变日本的政治体制建立新体制的规划,只是把后白河法皇幽禁。在后期结果后白河法皇和地方反平家势力联合勾结,有了后白河法皇的院宣使得源氏的反抗平家师出有名了。
正确的
做法是发动政变将后白河法皇和他的支持者全部干掉,然后扶植一个傀儡当天皇,等时机成熟再自己取而代之。
2.对待主要竞争对手源氏没有赶尽杀绝,只是将源义朝杀了,却放过了他的后代源赖朝和源义经还有其他源氏。放虎归山后患无穷,果然等到他们羽翼丰满以后就一个接着一个的起来反抗了,势力在反抗中不断壮大最后将平家逼向绝境
总之就是平清盛在解决掉政敌源义朝,当上太政大臣以后,就越来越志得意满,觉得平家当政稳了。没有对未来平家的政治体制有一个明确的规划。对待主要竞争对手也没有赶尽杀绝留下了以后反抗的后患。最后这些因素综合在一起让平家走向了灭亡
2024年04月18日 12点04分 1
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神火知元 楼主
有熟悉这段历史感兴趣的吧友可以来讨论一下
2024年04月18日 12点04分 2
level 10
1明显是想当然,武士阶级刚刚崛起,院政权威尚存,后白河法皇智慧过人,党羽众多,而且是平家支持下上位的。平清盛不可能违逆朝廷,直接行废立之事,要废也只能废没有实权的天皇(高仓-安德)。
2没机会做到,即使后来的源赖朝也没有将平家斩尽杀绝,仍然留了少数平家血脉。平家覆灭的原因也不是源氏没根除,而是平家长期以来公卿化,在关东的统治力度不够,或者说没有让他们满意。源赖朝起兵的时候,绝大多数追随他的坂东武士都是平氏郎党,有力御家人里面除了足利基本全是平氏。
2024年04月18日 14点04分 3
第二条,因为平家根本没把在坂东的穷亲戚当人看[阴险]——又因为当年平维衡就是被坂东平氏一致决定赶出坂东的,平家属实是后人来报复了[滑稽]
2024年04月18日 15点04分
关东平氏追随源氏好几代人了,与之相比平清盛他家的关西郎党才跟平家混几年,感觉伊势平氏在关东关西根基都不是太稳
2024年04月18日 15点04分
@洪积卡尼期º 坂东平氏就是逊,先是窝里斗干掉了平将门,然后平忠常之乱又搞得一堆人都去认源氏当栋梁[捂嘴笑][你懂的]
2024年04月18日 17点04分
当时清盛解决掉政敌源义朝,幽禁后白河法皇,让自己外孙安德天皇登基以后,完全有能力干掉后白河法皇了。只是他不想而已,我觉得他还是对平家专权没有一个明确的政治体制。对平家未来没有一个清晰的规划
2024年04月19日 01点04分
level 5
想多了,好事都让平家占了,兄弟们连口汤都喝不上。当初武士拥护平家是为了分公家的财产土地结果自己当了公家把穷兄弟一脚踢开。
本质上是平家根基薄弱,号召力不如源氏,自己又公家化脱离下层武士,揽权过甚又被传统公家抛弃,尽失人心。
就源赖朝源义经都死了,武士们照样能找出来一个源氏嫡流造平家的反
2024年04月18日 15点04分 4
level 1
第一条
了解一下治承三年政変和福原京体制[呵呵]
“扶持傀儡当天皇”?安德天皇不是吗?[呵呵]
平清盛根本想不到自己刚掀了桌子就挂了,继任栋梁的平宗盛又是一个five,导致平家政权光速崩坏[阴险]
要怪就怪平清盛不早点掀桌子[捂嘴笑]——但,从1165年平清盛跻身权大纳言到1179年掀桌子为止,平家在京都朝廷里越做越大,可以说平家是困在这个同温层里睡大觉,并没有掀桌子的紧迫感[阴险]
此外,平清盛出家后安排嫡子平重盛在朝廷任官,平重盛和公家、后白河关系较好——若后面平清盛要掀桌子,平重盛无疑就成了一个障碍(就好比武田义信之于武田信玄)——1177年鹿谷阴谋,就被认为剑指平重盛[阴险]
很明显,平家在掀桌子之前理应先做到自家内部团结一致,否则弄得像隔壁源为义源义朝父子那样,岂不是很搞笑吗[呵呵][捂嘴笑][笑眼]
2024年04月18日 15点04分 5
我就是这个意思,平清盛掀桌子时间太晚了,自己要挂了才想起建立新的体制,为了摆脱原来的旧势力公家选择迁都,想在福原建立新的政权。结果还没来得及实行就挂了
2024年04月18日 16点04分
@神火知元 本身平氏政权就融入了很多公家因素,比如老婆平时子、小姨子平滋子(后白河老婆)、以及说出那个“非平非人”的平时忠——实际上都是堂上平氏,而不是平家武人[阴险]因此平清盛就是在效仿摄家藤原那样走后宫路线来上位——等他发现这条路走不通的时候,再来改已经晚了[阴险]
2024年04月18日 17点04分
@神火知元 平清盛病退后安排嫡子平重盛继承自己在朝廷的政治资源,平重盛和法皇公家寺院关系都还可以,根基已经牢固了——如果后面平清盛要掀桌子,第一步就得考虑废嫡,实际上鹿谷阴谋就有点这种趋势[阴险] ——但废太子哪有那么简单?[呵呵] 看看后世武田义信丰臣秀次的震荡吧[阴险]
2024年04月18日 17点04分
@安国大将军 清盛也没想到自己精心培养的继承人会和自己反目,对法皇这么忠心
2024年04月19日 01点04分
level 10
不赶尽杀绝是霓虹人的通病,保元之乱信西上台前死刑都不准用。至于失败的最大原因我觉得还是平家彻底公家化,贵族化了,完全变成了公卿贵族而不是继续以武士身份顺应时代潮流
2024年04月18日 16点04分 6
你说的是最靠谱的[真棒]说到底就一个“忘了本分”,公武合体是到了明治才算做成的东西,之前谁试谁完,平家败就败在这里
2024年04月19日 00点04分
所以后面北条氏、安达氏、长崎氏能被杀得干干净净,一根毛都没留下来,也是非常离谱了[阴险]
2024年04月18日 17点04分
因为吸取了中国王朝养蛊式的悲剧
2024年05月25日 14点05分
level 8
就是没有建立新的体制,而是选择融入公家
2024年04月18日 16点04分 7
level 8
后白河院这个人才是平家稳定当权最大的对手,清盛入道如果多活几年可能关东战事都不至于此,因为清盛的政治经验和朝中资历、人脉都不比后白河院弱,而清盛一去世,京都的政治势力和一直与平家不对付的寺院势力自然要寻找大洗牌的可能性。后白河院就是这样一个避险+稳定升值的投资对象,每次看平家物语都感叹后白河院的阴险和不留情面。
2024年04月18日 18点04分 8
所以清盛最该早点干掉后白河法皇,而他做的只是幽禁,彻底铲除以后白河法皇为首的公家势力,才能彻底在控制朝廷,总感觉清盛把持朝政以后就开始飘了。对平家的未来没有一个明确的规划。
2024年04月19日 01点04分
@神火知元 反平家势力都是凭借以仁王的令旨起兵的,且平家逼迫后白河开除以仁王皇籍、把他捕杀之后也没用,大家照样起兵了——以仁王的儿子都逃到源义仲那里去了——可见天下武士反平家只需要一个借口一个契机,你平家就是把后白河杀掉也没用,只是让自己更加十恶不赦而已[呵呵]
2024年04月19日 09点04分
level 12
那么有没有可能,当初支持他上位的也是源氏(摄津源氏源赖政)呢?后面第一个反的也是这位,至于和赖朝同时反的还有甲斐源氏呢,那可是地头蛇
2024年04月19日 01点04分 12
@樱华月舞 所以地方还有这么多不稳定因素,清盛就没想到去解决,反而在朝廷过起了安逸的生活
2024年04月19日 01点04分
@神火知元 因为这些势力在他活着的时候表现的可是乖乖的,你还不如怪他那个废物儿子平宗盛
2024年04月19日 01点04分
还有信浓的木曾也不是清盛打赢放过的
2024年04月19日 01点04分
level 5
1.政治从来不是想不想,而是能不能。
2.理性人只存在于假设,而现实的政治和经济现实中都不存在真正的理性人。
3.平家只是武士阶级的代言人,而不是武士阶级本身,公武矛盾本质是地方封建武士和中央掌权派的斗争,这一斗争不管在中央的是天皇、摄政还是将军都不会改变,即使平氏能够屠灭在朝公卿,也无法彻底消灭源氏等地方实权派。
2024年04月19日 04点04分 13
level 4
人不狠,站不稳,要么不做,要么做绝。
2024年04月19日 08点04分 14
level 12
平家暴发户根基不稳,儿孙又没个能打的
2024年06月05日 14点06分 16
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