理性讨论,于贝尔对天杯龙优势在哪
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level 11
无论是萌卡数据的接近60%的胜率,还是网上各种夸张言论,好像于贝尔真的天克天杯龙一样。但是我最近mc于贝尔就是只输神碑跟天杯,输神碑没掏到风就算了,遇到天杯真的就十把只能赢一把,完全没有60%胜率的感觉,压力拉满。
基本上对局情况就是,天杯手坑把我拦停我妥协,天杯系统内就能过幻影精灵苦痛这些卡解场斩杀,要么天杯一张手坑没丢,直接两三张解牌清干净我最大场(超兽神弓蓝狗唱导幻影)。难得赢一把就是我先攻,对面天杯一手本家卡,没有系统外。
不明白为什么会有天杯龙系统内解不掉一只于贝尔的夸张言论,还一群人这么认为。最近这几天的对局感觉,缺少魔陷阻抗的于贝尔真的难打天杯龙
2024年04月18日 02点04分 1
level 7
确实怕天杯龙的解场大牌,对面真能连掏大牌那就只能唱导主动炸自己蓝狗回收个精灵

手里等死,不过对面也不能把把这么掏吧,而且我side还有3魔封3神宣
2024年04月18日 06点04分 0
level 5
两三张卡解掉最大场也是够掏的……撒旦解超兽、aoe解幻影和蓝狗神弓吗?墓地理论上还有一只神王,蓝狗和倡导总能再发一次。在这个基础上对面还能有场地和开门,那就是该输,m2放满次元障壁慢慢玩儿
2024年04月18日 02点04分 2
可是天杯龙这卡组没掏到手坑那不是肯定有解牌吗,六张手牌掏出撒旦雷击心变见太多了
2024年04月18日 02点04分
@这个拉菲不太冷 不吃坑的情况下单莲花就能完成终场,吃坑也有其他补点(或非重要资源骗手坑),起手5手单动点说明剩下4卡也是坑;正常展开,你至少还有2坑可以反制。超兽蓝狗倡导幻影墓地神王场在M1不容易解的。不是说于贝尔肯定碾压天杯,在我看来是五五开不相伯仲的。
2024年04月18日 06点04分
@这个拉菲不太冷 还有就是看双方配置和打法,这两套卡组都没那么死板的,尤其是手坑均的天杯龙,太考验对其他卡组的熟悉度了,就是因为天杯斩杀无脑,线上涌入一大堆不注意细节的天杯玩家,胜率一边倒也正常
2024年04月18日 06点04分
level 10
你场子不对,终场做个精灵吃一滴可能死啊,你出个本体都比精灵好,你这样做场被人掏到解牌肯定输了,相反你场上站个本体,站个精灵,别人天杯拿头赢你
2024年04月18日 02点04分 3
@龙猫酱✨ 时械神都哄两周了 价格都翻了一倍了 你这很明显完全不关注天杯龙打法的
2024年04月18日 03点04分
回复 龙猫酱✨ :还有解三于贝尔的,要二卡。通召白板拿速攻,跳红中攻击拉发财三连打,白板红中出鬼动武者打于贝尔一号擦效果,连锁速攻特招红中,鬼动攻击回卷,红中发财出七星苏发财拉白板,七星发财出十星,七星诈尸跟白板出三叉戟炸十星,十星诈尸炸于贝尔二号,鬼动再次攻击擦于贝尔三号
2024年04月18日 03点04分
本体+精灵,天杯龙系统内过不去吗,后场有苦痛好像也是随便过的吧
2024年04月18日 02点04分
@这个拉菲不太冷 天杯龙,过不了一点,因为于贝尔是有遗言的,后场苦痛你能解,顶多就是不能反伤,但是你也不可能打死于贝尔啊
2024年04月18日 02点04分
level 7
楼主说的非常现实,天杯强点就是系统外Side卡和本家场地,问题就在于系统外的解场卡几乎全部是大威力卡甚至能一换多,天杯起手可以有4张干扰,1张动点就够赢,问题就在于对于天杯来说这种起手就是常态,于贝尔显然不行,现实中于贝尔终场对于那些大威力解场卡没有多少拉扯的余地,于贝尔唯一不劣势的就是本家机制上有一个战伤0且不被战斗破坏,但是这对于天杯来说不是什么太大的难题,问题是除了于贝尔,环境中真就没有那个卡组有明显的优势了,本人也是于贝尔卡组玩家,还是愿意去用于贝尔这一点微弱的优势去打的,至少心态上可以获得一点平衡,剩下的交给操作和运气。[不高兴]
2024年04月18日 02点04分 4
level 8
同操作水平的天杯肯定打不过于贝尔的
2024年04月18日 02点04分 5
不是手牌质量?
2024年04月18日 20点04分
吧务
level 16
天杯龙看情况,反制于贝尔的天杯龙卡组不劣于贝尔的,天杯龙能掏的情况比于贝尔多很多
2024年04月18日 03点04分 6
但是正常构筑于贝尔肯定爆锤天杯龙,捏个精灵汗流浃背
2024年04月18日 03点04分
level 8
mc统计里天杯已经是除了神碑最好尤贝尔的一个
2024年04月18日 03点04分 7
…不是,赞同楼主可以,但不能睁眼说瞎话吧[喷]于贝尔的胜率,天杯59,幻奏55,炎王56,神碑45,蛇眼52
2024年04月18日 03点04分
level 2
于贝尔把幻影骑士苦痛王座全部做出来的场面把天杯龙很难突破吧
2024年04月18日 03点04分 8
level 11
于贝尔战抗反伤还能康全抗,系统上明显是克天威的,对抗全看能掏出什么
2024年04月18日 03点04分 10
反伤需要发效 战伤白板可以免 可以康全抗代价是伤判不能开
2024年04月18日 04点04分
@ericoleIV 白板免伤来自2024/2/25裁定 苦痛攻击对象选择来自邪心英雄 剩下都是游戏王基本规则哟
2024年04月18日 11点04分
可是全抗反伤都是天杯系统内就能解掉并斩杀的啊
2024年04月18日 04点04分
@贴吧用户_aWy1EV7 你真的打过么……
2024年04月18日 10点04分
level 7
体感会有偏差,胜率不会说谎。
2024年04月18日 04点04分 13
但胜率包含的构筑会很杂,赛季初低分的时候经常遇到那种天杯,蹦个精灵他就干瞪眼了。实际上这种牌型都是被单卡斩杀的,分高之后遇到天杯我做什么妥协都是被斩杀。就像现在网友都是人云亦云的说天杯龙解不掉于贝尔本体跟精灵,这些天杯玩家是否会拉低天杯龙对于贝尔的胜率呢
2024年04月18日 04点04分
反过来说那些不会玩尤贝尔的玩家,只是听说能克制天杯就去玩的玩家是不是也会拉低尤贝尔胜率?胜率就是兼顾了玩的好和差的玩家情况下的最公正的评判卡组标准。
2024年04月18日 05点04分
@.朱雀院椿. 操作难度也算卡组实力的一种 但你不能以随便努力就能达到的水平去评价卡组 经典问题 纯炎打白银城优势到底大不大 水平越低优势越大 高水平对局反而实力很接近
2024年04月18日 09点04分
@.朱雀院椿. 胜率数据毕竟是全分段胜率,如果某个卡组是高分段A克制B,低分段以及综合胜率B克制A,这克制关系不好说吧。刚才还看到了我昨天晚上输的天杯龙的对手玩家发帖,用天杯龙对于贝尔十二场全胜
2024年04月19日 01点04分
level 12
不是卡组的问题那就只能是人的问题了
2024年04月18日 04点04分 14
level 8
有张卡 异色眼陨火
2024年04月18日 05点04分 15
level 9
打不过就加入[滑稽]
2024年04月18日 05点04分 16
一直天杯龙于贝尔都玩,不想打天杯龙内战才不拿天杯上分,这玩意打内战我浑身不自在
2024年04月18日 05点04分
level 7
天杯想靠系统内打于贝尔有鬼动和武加大,于贝尔有的可太多了。你每次输都是输的手坑打断和大牌解场,解场牌能掏,但打牌不能把把靠掏啊,电爆一滴sd老人下满了也才八张。
另外问问是什么手坑打断的?把把有灰灰莲花?于贝尔对石子的抗性蛮高的吧
2024年04月18日 06点04分 18
目前遇到的天杯龙都是半手坑半解场构筑,只下高牌效的手坑(g次元吸引者灰泡)以及一换多的解牌。不是最开始那种纯解牌的天杯,也不是后来那种18+手坑的天杯。我最近的一把,对面是没掏g灰次元吸引者,当时我看对面没手坑心更凉了,结果就是雷击逼超兽,电爆扫后场,心变牛神弓。
2024年04月18日 06点04分
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