红烧天堂世界观批评:兼论日式二次元创作的路径依赖
heavenburnsred吧
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level 7
先叠个甲:本人咸鱼玩家一个,不过也前前后后在这游戏里投入1k+的钱了,肯定是对你游有着相当深厚的感情的。不过喜欢不代表不能批评,接着讨论红烧的机会也一并讨论一下大部分日本作家创作二次元剧本离开校园舞台就写不好互动的问题。
众所周知,麻子的世界观塑造一向是有着相当大的问题的,比如说AB里面明明是奏接受了音无的心脏,反而奏来到死后世界要比音无早很多,甚至比由理还早。而由理都被吐槽要是在现实中肯定是个老太婆了,可想而知时间线混乱到了什么程度
倘若AB的问题还能用死后世界时间流速跟现实不同来解释,红烧这个建构在星癌体入侵后的现实世界的世界观中的bug就要明显许多。首先就是这个世界的生产力。日本在星癌体入侵后人口剩余不到一千万,控制区常年被局限在关东到东北一带,并且工业高度退化,避难所里的电动救护车还得慧慧来当充电宝。这样的前现代社会如何能够供养炽天使部队的“正常生活”?
这就必须要扯到炽天使学园的存在,也是红烧的剧情最让我觉得bug的点:一群军人居然生活在学校里面。我能理解为了适应玩法必须要有战斗内容,而军人身份要写麻子擅长的插科打诨幽默日常太不容易。但是直接套一层校园的背景是在是太过潦草了。
不过这也不能算是麻子的锅,很多日本二次元作品都必须要借用校园这一个媒介来合理化为什么一群年龄相仿的人会聚集在一起擦出恋爱的火花。我之前看过一部轻小说,迪亚姆帝国物语,其中为了讲述为什么一群不同国家的王子公主能聚在一起谈恋爱,也强行设置了一个类似国际版伊顿公学的学校让所有的少爷公主们聚在一起。故事的主线也相当紧密的围绕在这个学院的日常中。这展现出日本二次元创作者在剧情创作上严重的路径依赖,除了异世界探险队以外就只有校园能作为少男少女们的互动生活的载体了。
直接的结果就是作品高度的同质化,说到近二十年的优秀校园恋爱作品怕是十只手也数不过来。同样是恋爱主题,国产电视剧尚且还会套个医疗、金融、律政的壳子,日本二次元在剧情上的丰富反而被题材上的匮乏所限制了,不得不说是一种遗憾。
不过我也看得出来后期的剧情在努力摆脱校园生活的桎梏,试图去描写更广泛的社会互动,避难所的剧情就是很好的例子。但是……只能说麻子确实没挨过饿,有点何不食肉糜了。那么着重强调物资匮乏的世界里,居然有纪阿婆家里能顿顿吃上油炸的天妇罗……人力物资双匮乏的避难所,居然社会分工细化到天线角度调整……麻子你还是好好发挥自己在情绪表达和搞笑日常上的天赋吧,世界观描写这种东西,咱们少碰。
(继续小梢
镇楼

2024年04月18日 01点04分 1
level 8
在二次元里吐槽这些仿佛就在说为什么少女就可以变成魔法少女,哪来的魔法,这一点都不科学。你都看二次元了…还纠结军人为什么住在学校?
要是搞个二三十岁的壮汉搞军事化管理,每天别插科打诨了就给你演怎么艰苦训练你要玩吗?反正我不玩。
2024年04月18日 01点04分 2
你先看完噻 别急着喷[乖]
2024年04月18日 01点04分
欢迎来muv-luv[滑稽]虽然抹布也不够硬就是了
2024年04月18日 04点04分
level 11
这些都是政治问题,所以大伙都知道说出来也没啥用
2024年04月18日 02点04分 4
level 11
真上军校谁看啊?手游剧情还是以娱乐为主[阴险]
2024年04月18日 02点04分 5
level 14
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2024年04月18日 02点04分 6
level 9
如果这帮人真在军队里天天高压训练你猜他们知道自己是皮蛋人后反不反
2024年04月18日 02点04分 7
level 7
我觉得eva全责,以eva为开端的世界系作品不都是这样,哪怕世界要毁灭了,该怎么生活还是怎么生活
2024年04月18日 03点04分 8
level 7
其实要说合理的话,也可以找到一些合理的历史。毕竟社会的资源是可以“人为”控制的。即使在饥荒时期,也有人吃香喝辣,明末有人饿死,但是王府依旧可以养出福王这种人。
抗战时期生活艰难,但是也是全力供给士兵们的生活,条件好的时候还能让士兵吃上肉。扫盲夜校等活动也是普及到每支部队的。
甚至美国这种冰淇淋前线制作的部队了。
回到hbr。
在只有炽天使部队能够杀cancer的情况下,全力保障每个人的精神状态、物质状况反而才是必须要做的事情,对抗cancer才是最重要的事情,资源倾斜是必然的,一群精神状态高中左右的孩子而且上一刻记忆还是现代社会的孩子们要如何维持一个相对好的精神状况,那么剧情中的情况倒勉强可以算是合理。
2024年04月18日 03点04分 10
@满広志旅團長😈 其实剧情内的表现充其量也就是现代社会普通人的生活水平。 而且是hbr的社会有现代工业的底子的,甚至某些技术是要比现代科技强不少的(即使看上去被破坏了一部分)
2024年04月18日 04点04分
倒也确实 不够炽天使部队的物资已经丰盈到有点科幻的程度了[暗中观察]
2024年04月18日 03点04分
@满広志旅團長😈 而且几百万人里专门调遣三五万人甚至十几二十万人来特别供应、制作基地里炽天使部队几十人、包括辅助部队几百人的生活需求其实也都是可以的。
2024年04月18日 04点04分
@满広志旅團長😈 更不要提麻里这种存在了…… 当然购物想法的那几个段子确实有点幻就是了……不过也可以用一些东西是过去的制品没使用而已等解释就是了
2024年04月18日 04点04分
level 9
确实是个槽点就是了,不过一般也不会在意,产业文化的不同罢了
国产游戏一般编剧也会顺着国产网文的思路,日产游戏就是日轻的思路,一般商业作品不会追求什么大胆创新,都是尽量在舒适圈内写,有个借鉴也不容易翻车。你要说完全写不了这之外的题材那也不至于,就是不擅长也没必要。
事实也是校园题材永远有市场,日本人是真的喜欢看校园题材,最让我有此感慨的就是轨迹系列,零碧黎都是社畜题材,我个人很喜欢但是人气平平,校园题材的闪那就是大卖特卖,相关角色人气超高[笑眼]
2024年04月18日 03点04分 11
确实 这就是我所说的创作路径依赖了,就像拉美作家喜欢写魔幻现实主义一样
2024年04月18日 03点04分
level 11
市场商业结果罢了,红烧的世界观和强袭魔女类似,强袭魔女第一季本来是想深入一下世界观的,结果观众不买账,然后第二季开始变成纯卖cp了,世界构建完全被放弃,这说明大多数观众,至少是掏钱的观众压根就不想看这些,红烧也只是遵循市场客观规律罢了[阴险]
2024年04月18日 03点04分 12
确实也是[小乖]可惜那些世界观优秀的作品了
2024年04月18日 03点04分
level 11
我觉得他作品重点还是角色的情感表达,世界观就当是为醋包的饺子吧,不必太深究了,而且看起来他也并不追求世界观上多么深刻宏大新颖,甚至还有些俗套。
这点刚好和国内这批做手游的反过来,能写故事的都去写网文了,给手游写文案的都是各种杂糅一堆看似深刻宏大的复杂世界观,然后实际流程的故事又不会写,只留下一个个空洞的世界观。麻枝准反过来,首先追求的是打动人甚至让人哭的故事,设定是为了这个目的而伴生的。
《終の惑星のLove Song》这首专辑就很有麻枝准的精髓,每首歌都是一个故事,都相伴有一个世界观,但一首歌又能装下多少呢,所以每首歌都十分凝练地展现了在一个特定世界观下迸发的情感,其余所有具体的细节全都可以忽略。
2024年04月18日 03点04分 13
这个观点我支持,设定对二游来说不应该喧宾夺主,更应该为剧情服务。没有完整世界观的故事是个短篇中篇故事,没有故事的世界观和死宅的幻想世界也没啥区别[阴险]
2024年04月18日 06点04分
level 10
我觉得你因果说反了,首先是大伙想看十七八岁少年少女的故事,然后才会出现校园世界观,炽天使部队算军队吗,如军,出这层设定也只是大伙想看少年少女战斗罢了。国内电视剧,主角基本都是成家立业的年纪了吧
2024年04月18日 03点04分 14
level 12
设定就是为了剧情服务的
2024年04月18日 03点04分 15
level 9
自信一点,老麻甚至你key的世界观设定一直都是讲不灵清的。农业倒退的情况下还能在dome里大吃特吃油炸食物我只能说就是了解的还不够深
2024年04月18日 03点04分 16
戳啦,是机动天妇罗
2024年04月18日 06点04分
level 10
拿国产电视剧题材说事是否?应该和日剧比吧?日剧也是类似题材啊。
校园题材多是商业驱动罢了,就像国内玄幻网文的学院流宗派流一样。
2024年04月18日 04点04分 18
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