吴清源在中日地位之不同
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吃龙万吨 楼主
吴清源的历史地位,在中国和在日本,表现得有极大的不同,差别大到让人错觉是不同的两个人。
在中国,在各种媒体中,尤其在很多棋迷心目中,吴清源的历史地位相对于其它史上大神都是鹤立鸡群的存在。比如,在碰瓷柯洁的问题:
柯洁和吴清源谁更厉害?
里,某位“围棋话题优秀答主”是这样说的:
类似的碰瓷问题和类似的回答在知乎比比皆是,例如碰瓷李昌镐:
围棋界是否还会出现吴清源、李昌镐这样一统天下的人类棋手?
再如,碰瓷阿法狗:
鼎盛时期的吴清源会有希望战胜 AlphaGo 吗?
吴清源有柯洁厉害吗?下得过AIphago吗?
2024年04月13日 13点04分 1
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吃龙万吨 楼主
然而在日本——吴清源的全部职业生涯所在的地方——却全然不是这么回事,以下是一部分中日对比:
树立雕像
中国有凤凰为吴清源树像:
中日韩棋手见证“棋圣”吴清源铜像落户凤凰南长城(组图)-搜狐滚动
但在日本,吴清源却没有类似塑像。
而在中文媒体及中国棋迷中,以恶评著称的本因坊秀哉名人有塑像:
2024年04月13日 13点04分 2
……日本拉偏架。不论是创新还是巅峰棋力吴乱杀秀哉
2024年07月19日 14点07分
2024年07月19日 15点07分
秀哉又有什么划时代巨作?AI跑分吴不比秀哉更高?
2024年07月19日 15点07分
@子路【百战已灭】 秀哉的中盘决胜的理念领先时代一百年…AI跑分,秀哉还真不输吴清源。
2024年07月19日 15点07分
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吃龙万吨 楼主
2. 纪念园
在中国有福州的吴清源的纪念园:
百年棋圣,落叶归根!刚刚,吴清源雕塑纪念园落成揭幕了!
但在日本,吴清源却没有类似场所。
不过有木谷实博物馆:
木谷實・星のプラザ
2024年04月13日 13点04分 3
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吃龙万吨 楼主
3. 影视作品:
中国有吴清源的传记电影《吴清源》
但在日本,没有关于吴清源的类似的影视作品。
反倒是秀哉有电视连续剧:
2024年04月13日 13点04分 4
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吃龙万吨 楼主
4. 以其姓名来命名
在中国有“吴清源杯”世界女子围棋赛:
在日本没有。
在日本,反而有最优秀棋士赏“秀哉赏”。
2024年04月13日 13点04分 5
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吃龙万吨 楼主
5. 歌功颂德的文字作品
在中国有《新布局史话》《勇气与真意》《人神之间吴清源》等吹捧吴清源的无数网络作品,有超过100本与吴清源相关的正式出版物;
在日本虽然也有《吴清源棋谈》,但影响力远不及以秀哉的名人引退棋为主题的《名人》
2024年04月13日 13点04分 6
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吃龙万吨 楼主
6. 昭和棋圣
在中国,似乎言吴清源必称昭和棋圣;
但在日本,几乎没有人用“昭和棋圣”来称呼吴清源。
2024年04月13日 13点04分 7
我记得有日文介绍说他是棋圣啊
2024年04月13日 16点04分
@邓尼金° 楼主专门关注了日本棋手如何称呼吴,发现几乎没有人用昭和棋圣来称吴。说明可能日本棋手们并不认可这一称呼。
2024年04月14日 00点04分
@吃龙万吨 因为吴是名人
2024年04月16日 13点04分
坂田荣男也能算昭和棋圣
2025年06月21日 09点06分
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吃龙万吨 楼主
7. 紫授褒章
紫绶褒章是日本政府所授予学术、艺术、运动领域中贡献卓著的人的褒章:
已经有十余名棋士受赏:1958年濑越宪作、1960年铃木为次郎、1965年木谷实、1967年岩本薰、1969年桥本宇太郎、1974年高川格、1980年坂田荣男、1987年藤泽秀行、2004年大竹英雄、2005年林海峰、2016年石田芳夫、2018年小林光一、2019年赵治勋。
但吴清源不在此列。
2024年04月13日 13点04分 8
这个反而体现了日本打压啊...濑越、铃木、木谷、吴、桥本。这5个不论水平,那也是一个“紧密团体”。就吴清源不授奖,不是吴的问题,是评奖的问题。
2024年04月14日 03点04分
@巴司令♤ 一定要说的话,濑越铃木是长辈,也是棋院元老,桥本有关西棋院,木谷有道场,吴只有棋
2024年07月18日 03点07分
吴清源九段似乎是正四位勋二等瑞宝章
2025年06月07日 09点06分
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吃龙万吨 楼主
在中文媒体和中国棋迷里,吴清源的历史地位至少也是整个围棋史上的前三。
假如真这样,那么,别说紫绶褒章,即使国民荣誉赏,吴清源也够格获得。甚至,国民荣誉赏颁给吴清源,不是吴清源的荣耀,而是国民荣誉赏的荣耀。
国民荣誉赏_百度百科
然而,事实是,吴清源连紫绶褒章都没得到。
而国民荣誉赏的首期,就颁给了王贞治:
王贞治不仅有中国血统,而且一直拒不归化日本,甚至,其子女也全部保留中国国籍,王贞治还经常教诲其子女:”永远别忘记了,我们是中国人“。
这再一次证明,吴清源在日本地位不高,与其中国血统没有关系。
2024年04月13日 13点04分 9
@0 顾师言并未生活在日本,谢谢
2024年04月14日 00点04分
level 12
[滑稽][笑眼][欢呼]
2024年04月13日 14点04分 10
level 13
你这不废话吗,吴清源是中国人,他们肯定树立本土英雄形象啊
2024年04月13日 14点04分 11
@吃龙万吨 你这是自己给自己挖坑,吴清源活跃的时期是大日本帝国时期,王贞治活跃时期是被美国改造后小日子时期,这两者差别多大,你没有一点历史常识吗?另外王贞治有一半日本血统。你也是个网上魔怔人。
2024年04月13日 15点04分
@吃龙万吨 吴是围棋高手,但吴粉将他吹捧成天下无敌,他们会自动忽视9楼的[笑眼][笑眼][笑眼]
2024年04月13日 19点04分
@小祈福123 日本崇拜强者。他真行就不会只拿专属比赛冠军了。
2024年04月13日 22点04分
9楼早已经为你准备好
2024年04月13日 14点04分
level 6
别说了六超鼎盛时有5个都称吴是到李出道前的最强者,自己人都怀虚无主义太low了!
2024年04月13日 14点04分 13
level 1
为什么日本这么不自信
2024年04月13日 14点04分 14
level 5
现在怎么还有人拿人类棋手碰瓷ai啊,这已经没有意义了。人类可以模仿ai,但永远不是ai。在ai眼里,淘汰定式永远是淘汰定式,永远不会被初见杀。吴清源如果是90后的话或许能和阿法狗Lee拼一拼吧
2024年04月13日 15点04分 15
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