这一代小游戏的根本问题我觉得是se的设计理念出错了
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level 8
双重虚无Ω
楼主
小游戏多其实根本不是问题,问题是小游戏的设计思路出了问题。
我虽然特别喜欢re和rb的战斗系统,但玩多了会有一种感觉,se的游戏策划的底层设计逻辑有点走歪了,他们在设计游戏关卡的时候并不是以趣味性为第一要义,而是以成就感为第一要义,不是在设计游乐场,而是在设计挑战。
他们很喜欢用复杂的机制和高难度的操作要求来提升通关的难度,让玩家通关后能产生更强的成就感。
但这里面就有一个问题,纯挑战关卡的成就感是通关后才能获得的,但是过程就非常折磨,过程中奖励环节是缺位的。
2024年04月09日 05点04分
1
level 8
双重虚无Ω
楼主
战斗系统和女王之血大家觉得好玩就是因为过程中有奖励环节,战斗系统里你憋屈着走机制,束手束脚的把敌人打力竭了,你可以爽爆的疯狂输出他,女王之血哪怕敌方疯狂展开,你占了对方的格子,用套路爆出高点数也可以很爽。
这两个广受好评的系统的共同点就是玩家在憋屈之后,有一个情绪的爆发点,之前受的苦都能一扫而空。
2024年04月09日 05点04分
2
level 8
双重虚无Ω
楼主
但对于rb中其他的那些小游戏来说,它缺乏,甚至完全没有这种奖励环节。
最明显的就是兀鹰堡垒和战略机兵这两个带任务模式的,敌方疯狂爆兵,我方只能钻空子一点一点把敌方的主塔磨掉,没有一个疯狂输出的发泄点,导致你不管怎么打,打完都只有如释重负的感觉,完成了“任务”的感觉更多,成就感反而没那么强。
陆行鸟赛跑必定有一个数值碾压你的人,你必须跑的很极限才能赢,为什么很多人喜欢用水鸟打最后几关?因为用水鸟射击跑在你前面的人正好能给这游戏补上奖励点,就没那么憋屈了。
2024年04月09日 05点04分
3
落羽知秋
机兵和堡垒思路有点问题吧,机兵我一般安排高中低三个cost,跟对面对着暴兵,单线兵力往往是对面两倍,经常吃bossaoe。堡垒偏防守反击,投石车架家里,顶住前两波有了atb优势就可以暴兵平推了。
2024年04月09日 05点04分
落羽知秋
陆行鸟可能是因为我以前玩过跑跑卡丁车,他这个系统比卡丁车的道具战好玩一些,数值有差距其实已经习惯了。
2024年04月09日 05点04分
◎摸黑吃火锅
@落羽知秋
机兵完全没那么多花里胡哨的,第一波装模作样防守一下,然后找条路allin就行了
2024年04月09日 07点04分
落羽知秋
@◎摸黑吃火锅
单线超过4个不是会放aoe吗,扛不住吧
2024年04月09日 08点04分
level 8
双重虚无Ω
楼主
这里还体现了设计师的另一个问题,他们不懂得给玩家留有余地,他们的最高奖励的要求总是特别高,拿到最高奖励后基本就没有提升空间了,这样的结果就是玩家会不想重复游玩。
实际上小游戏拉游戏时长并不需要设置那么严格的要求,通关的分数稍微降低一点,但是玩家能感觉自己再努努力就能完美完成,那很多玩家是会自己主动去练的,就比如钢琴和阅兵,全都不需要完美完成,但很多玩家会自发的去打完美combo,没有奖励在催促你,达成后的成就感反而特别的纯粹,非常爽。
2024年04月09日 05点04分
4
黒羽龍正
正确的,比如仰卧起坐和海盗射击都必须完美按键一次都不能错才能通关,海盗射击还必须打到仙人掌这种1000分的才能拿最高奖励,练习成本太高了
2024年04月09日 11点04分
level 8
双重虚无Ω
楼主
反面例子就是陆行鸟钻圈和海豚冲刺,必须完美完成才能拿到奖励,那玩家完成后必定感觉自己没有提升空间了,然后完全不想玩第二次,实际上如果钻圈不需要完美完成也能拿奖励,我是会主动去尝试完美完成的,摩托机战打靶等小游戏都是这个毛病,通关要求太高导致通关后玩家感觉不到提升空间,没有重复游玩的欲望。
如果是玩过如龙的玩家可能会有更深的感受,什么叫给玩家留有余地,让玩家想要重复游玩自我提升的小游戏。如龙中小游戏的s评分要求和评分上限从来都有很大的差距,玩家反而会自发的去刷更高的评分,而这个过程在单机环境下是非常的爽和有成就感的。
2024年04月09日 05点04分
5
黒羽龍正
钻圈我直接放弃了,每次重来又要把前面的圈全部钻一遍,俯冲起飞本来容错率就低,稍微漏吃一个圈,又要重来,太折磨了
2024年04月09日 11点04分
level 8
双重虚无Ω
楼主
综上所述,我感觉se现在的游戏设计理念有很大的问题,游戏中大部分模式的奖励环节都是缺失的,导致战斗系统中有力竭这个奖励环节反而像歪打正着,这个问题说实在挺严重的,如果不尽快改正会是很严重的隐患。
2024年04月09日 05点04分
6
有种放學别走
你想的太复杂,不是它们设计有问题,而是它们故意就是要这样设计恶心你,拖你游戏时长,卡你白金而已。
2024年04月09日 11点04分
level 8
双重虚无Ω
楼主
我一直有在思考我玩rb的小游戏是一种什么感觉,最后我总结出来两个字——“考试”。
没错就是考试,奖励环节的缺失的问题就是有这么严重,玩游戏能让我玩出考试的感觉,属实离谱。
2024年04月09日 05点04分
7
level 1
Rewop
确实,我之前也发帖吐槽过,b小游戏给我的负反馈有很大一部分就来自类似孔乙己“我考考你”的感觉,小游戏为拿到最高分奖励的解法单一大部分靠背板,最高分奖励还和队伍强度强绑定逼着人刷
2024年04月09日 05点04分
8
level 8
时刻taki
你都能从一个游戏里得到正面和反面的例子,怎么就得到一个概论性的理念错误的结论
2024年04月09日 06点04分
9
双重虚无Ω
哦?何解?
2024年04月09日 06点04分
level 11
初夏君b
我感觉也是太重视挑战性了,缺少了让玩家自主探索的余地。不过总体还是好玩的
2024年04月09日 06点04分
10
初夏君b
很多轻度玩家的感受应该是没考虑到的,我ad难通的时候也觉得不错,但是hard难通了才能感觉到这个战斗的爽快,ad难随随便便凹过去了没意思,hard难只有方法对了,才能爽快的通关,这才是这个游戏的精髓,但是官方没考虑到这个精髓不是所有人到能去体验的
2024年04月09日 06点04分
终极默认名称
@初夏君b
我normal玩的挺舒服的啊
2024年04月09日 09点04分
初夏君b
@终极默认名称
很多人玩的不舒服,我倒是挺舒服,但是还是很多人黑不是吗,那还是要考虑一下游戏本身的不足
2024年04月09日 10点04分
终极默认名称
@初夏君b
理性黑的一半也是主线穿插小游戏影响节奏,还有开放世界的设计,跟难度关系没有很大
2024年04月09日 12点04分
level 11
勺修亚○
这代小游戏最高奖励要求特别高?那你一定没玩过老ff。和老ff比,这代小游戏要求简直低得离谱。80%的小游戏都是一次过,像是打飞机,13踢球之类的,随便打打都能比最高要求高出一大截。剩下的绝大部分都是3次之内过。也就vr斗士难点,但也有逃课方式。不喜欢小游戏很正常,但ff就是这样的系列,只能说不适合你。但是说他难的,要是回去打老ff估计能把机子砸了。
2024年04月09日 06点04分
11
双重虚无Ω
时代不一样了朋友,而且游戏是有主支线之分,那个时代的游戏性,主线不一定有支线好玩,重制的战斗系统那么好玩,也有难度,小游戏设计那么难太喧宾夺主了
2024年04月09日 07点04分
双重虚无Ω
而且说难听点的这一代小游戏有些难度是靠反人类的操作方式堆起来的,比如仰卧起坐和打靶。
2024年04月09日 07点04分
战场原黑仪🌌
@双重虚无Ω
举例如龙8是最逆天的,太鼓岛和江湖宝贝哪个不是机械操作十几小时,和主线全无关联,时间不能跳过,全是重复逆天演出,不怕拉踩,如龙8小游戏设计态度给rb提鞋都不配
2024年04月09日 10点04分
双重虚无Ω
@战场原黑仪🌌
太鼓岛和江湖宝贝我是真的可以不玩也不影响战斗体验,并且我会主动去打送外卖卡拉ok之类的小游戏爽一把,rb的小游戏又绑定源氏这种最强装备,打高难不玩小游戏就没有最好的体验,小游戏又都是一次性考试没有重玩乐趣,你是为啥会觉得rb的小游戏比如龙好?
2024年04月09日 11点04分
level 11
勺修亚○
比如说打飞机,我记得终极玩乐者要求也就5万多分,但是我一次就打到6万5,赤红13踢球挑战模式比最高要求快了整整一分钟,打靶幽灵船也是初见漏了一大堆,随随便便就达成了。仰卧起坐也差不多,你只要不失误能做60个,对面才50个,也就是说你最后10秒放着都行。这么高的容错率,放在老ff里这些都是没法想象的,9代跳绳赛跑,10代跳雷之类的,随便哪个都是要几乎做到0失误的,比7rb小游戏加起来难度都高。
2024年04月09日 07点04分
12
双重虚无Ω
那你确实nb,没体验过一般玩家卡关时的负反馈
2024年04月09日 07点04分
神魔妖鬼仙😁
和你同感。大家总觉得仰卧起坐难,我从第一部就觉得还好,第二部的仰卧起坐我做好了郑重的准备,结果最高难度也是一次过。我觉得到后面真正难的应该只有钢琴了,毕竟就连白金都只要求前六首曲子全部A,我肯定会把八首曲子全部S。
2024年04月09日 09点04分
🌈对牙
@神魔妖鬼仙😁
那你牛的,我有玩音游的底子,所有钢琴三次之内都达到a了,s倒是稍微多试了几次,即便如此,仰卧起坐我也打了俩小时
2024年04月09日 15点04分
神魔妖鬼仙😁
@🌈对牙
你可能不太适应这种。我没怎么玩过音游,但是节奏感还行。像钢琴的第一首曲子我是两次S,前几首基本五次以内就能S,后面的还没拿到曲谱。
2024年04月09日 15点04分
level 1
ピノッキオ
我倒感觉大多小游戏要求太低了(或者关卡本身上限太低了),难点基本就是给你个陌生的规则或者操作方式考个初见杀。没打完一团火,等适应了又觉得学了些没孪用的东西,突出一个浪费时间。
2024年04月09日 07点04分
13
双重虚无Ω
就是这个问题,重复游玩性太弱了,所以我才说像考试,就是考你能不能找出正解。但同一张试卷没人会做第二次。
2024年04月09日 07点04分
ピノッキオ
模拟器也差不多。开始不会打,懵逼,长,乱哄哄。打过了再打,呵呵简单。然而又有什么意义呢,别说不给奖励,再给个诸神黄昏也没啥好稀罕。应该多给点那些限制数量的珠子,上可以整花活,下可以剩得整天装备拆来拆去,继续拖时间
2024年04月09日 07点04分
level 1
Aya_36
可能看心態,我是屬於覺得想拿白金想打最高分本來就不該太容易的類型,想挑戰就去挑戰,不想挑戰一次打個初級中級就走人也挺好,玩起來就沒什麼負擔……不過可以理解想拿高分的人可能會玩到生氣的感覺
2024年04月09日 07点04分
14
双重虚无Ω
有些最高奖励影响战斗体验啊,比如黑暗物质宝珠,不拿就做不了装备,制作等级就升不到最高,就做不了源氏护手,也就是说想打高难hard连战的,基本上不能不打小游戏,那只喜欢这个战斗系统不喜欢小游戏的人自然就不开心
2024年04月09日 07点04分
level 2
晒干的咸鱼🍒
海豚赛跑和陆行鸟钻圈犯一点错就不行了,人麻了
2024年04月09日 07点04分
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