《战争传说》撰写剧情的人到底是什么心态呢?(剧透)
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TrailersYouku 楼主
  就没有一幅地图的剧情不是强制2选1的,《巫师》系列的两权相害取其轻本来就贴着危险线走的,尽量合理,让人纠结,后来《王权的陨落》已经严重过界,就是强行让人选,很不合理。《拥王者》、《正义之怒》、《废土3》都有这样的问题,一些强行选择表现得不合逻辑,做完任务之后不是感慨剧情的无奈,反而是怀疑剧情设计师的戏剧冲突营造能力。《战争传说》则直接鹤立鸡群,各种2选1连逻辑都不要了。
  第一次碰到这类选择是第一幅地图提尔特伦,一个难民被“强盗”招募偷东西,被村民抓住要处死,通知强盗之后赶来要求放人,他们马上离开,不再骚扰村民,村民不信,拒绝要求,到这里还挺正常的。但处理方法就非常不正常了,要么把村民全部杀死,要么把“强盗”全部杀死,而且无论哪边都坚决不投降,战到最后一人。商量一下赔偿问题呢?或者我不要报酬咋样呢?就当白打工一次呗,反正羊圈就是这样用自己的钱从渔民那买下来给难民的,开发组完全可以让玩家有买羊圈这样的选择,然后一直做好事就一直没钱,最后看着同伴连饭都吃不饱,从而为自己作出的决定备受折磨,同样是两难设计但不是合理多了吗?就是不干,非得两边选一边来杀光。
  后面的也厉害,去找伐木工,别人说去别的地方砍,他们不能在图尔的圣地上砍树,那就去别的地方嘛,整幅地图那么大,树到处都有,为啥要选个寒冷的山顶当避难所呢?但是不,就得在那里砍,不仅要砍树,还要砍人,让雇佣兵选砍哪边的人。这段剧情还能勉强自圆其说,完全可以说难民已经没处可搬了,去哪都被排斥,只能在那里砍,哪怕野外一大堆地方没人住,雇佣兵打下来的强盗营地也不去住(《废土3》把丹佛打下来了还能给鱼唇帮),那打完是不是就结束了呢?没有,在网上查询发现,第五个任务更是厉害,要么攻打城市,要么铲除难民避难所,这任务真是一个比一个强。所以做不起还躲不起吗?哎,直接去别的地图,村民和难民自己玩吧,不做第五个任务没有边境通行证?这都不是事,直接花200克朗买,没钱就多接单,大不了用岩钉来非法越境,反正放在包里也是占地方。
  但以为逃过了提尔特伦就迎来曙光了吗?第二幅地图阿尔西斯郡3个势力,原统治者是个暴君,村民吃不起饭了还要强征,打仗期间勉强算它正常,但跟领主对话发现他们自己并没有开源节流,还觉得一切都是理所当然,行,不帮他。与他交战的贵族说自己是神选之人,要推翻暴君的统治,但是却因为某人的房子被雷劈了就认为是神的审判,要判以火刑,救是救下来了,但报酬是毒药,嗯……好像审判者那边也不是全没道理。第三方势力是军团,表面上正常一些,但给的任务真不当人,要把逃兵全杀了。反正主线就是从三个很坑的势力里选一个来帮,还算正常,这地图也是接触过的四幅地图里唯一一幅把主线给做完的(做到第四幅地图实在太多吐槽的地方了就写这帖子了)。
  既然第二幅地图的剧情表现比第一幅正常,那第三幅沃特鲁兹省会不会更好呢?答案是跟第一幅地图一个鸟样,前面三个正常得不得了的主线给人营造了一种错觉,直到第四个直接甩了一个大逼兜,一家葡萄庄园的人认为他们的葡萄枯萎是因为修道院收留的染疫者导致的,初来乍到确实可以这么写,但问题是雇佣兵已经查明葡萄枯萎是阿拉扎杂草的原因,跟染疫者无关,结果还是要去打,要把兄弟会和修道院给一锅端,于是又是典型的兄弟会和葡萄庄园员工2选1,要杀光哪边。讲点道理好不好?剧情这样子写的吗?。
  沃特鲁兹省混不下去了,只能跑到第四幅地图卢登,这里环境恶劣,战斗痛苦,满地图都是毒雾,然后敌人数量超级多(区域锁定模式,10人+2马+2熊),这些就算了,主线还是那么的坑,第一个找士兵任务,信息非常少,在雇佣兵的角度来说,雇主不愿意给过多信息,而抓住士兵的人了解得也很少,然后在没有任何调查环节的情况下选择把士兵交给哪边,行吧,简陋就简陋。第二个主线就又开始起飞了,去找一个追踪者和一个“逃犯”,追到之后两个人在吵架,把染疫者全招来了,当他们智商低,由于带着这2个拖油瓶,战斗难度直线飙升,都不知道打了多久,才勉强把他们两个都救下来,结果出去之后他们依然要拼个你死我活,嗯……既然前面智商低,那么后面的行为也正常。但问题就在于设计组给出的解决方法,又双叒叕是两个人选一个来杀。不好意思!雇佣兵救出来的人有权处置,学者非法进入领地,应当道歉并老实交代来这地方的目的,做过了什么,然后再离开。而追踪者也是雇佣兵救出来了,要是学者交代并离开,也应该放过他,要是律法不允许她这么干,完全也可以动武把她给绑起来,这样就不是她自己放的了,反正第一个主线任务找士兵也是这样子的,当着别人面去开锁。但剧情设计师只给了两个选择:杀死其中一人。哇噢,真是太棒了。
  明明游戏的其它系统看起来挺努力的,能经商,副业多,玩法丰富,画面也算可以,为啥剧情要这样子搞呢?觉得这种设计很赞么?还不如像我朋友那样在第一幅地图就弃坑。
2024年03月07日 14点03分 1
吧务
level 15
现32279版本T区主线结局有2个(难民路线和市民路线),C区主线结局有3个(维纳利斯勋爵路线,拉哈特伯爵路线和军团路线),V区主线结局有2个(杀掉阿拉扎宅邸里的阿拉扎公主救出科勒娜和让阿拉扎宅邸里的阿拉扎公主把科勒娜拐去D区),L区主线结局有2个(卢登追踪者路线和阿拉扎学者路线),G区主线结局只有1个(把G区的凶手指控出来),D区主线结局有2个(阿拉扎路线和审判庭路线)和B区主线结局只有1个(打掉B区的海蛇)。
2024年03月07日 17点03分 2
@浪少777 没有说一定要多样化,说的是任务缺乏逻辑,强行2选1,这样还不如纯线性
2024年03月08日 08点03分
另外对我个人而言剧情路线的选择多样化并不一定是好事,尤其是在解锁相关的成就时,如我之前为了解锁拥王者的So Shall You Reap成就就花费了大量的时间来反复测试各种对话选项,在这贴https://tieba.baidu.com/p/5967238453?pn=1的25楼~37楼有图片说明。
2024年03月07日 17点03分
@TrailersYouku 并不是每个区域的主线剧情结局都是强行2选1的,如G区主线结局只有1个(把G区的凶手指控出来),B区主线结局只有1个(打掉B区的海蛇)和C区主线结局有3个(维纳利斯勋爵路线,拉哈特伯爵路线和军团路线)。
2024年03月08日 08点03分
@浪少777 我只打到卢登地区,而阿尔西斯郡暂时来说是唯一一幅全部做完主线的地图
2024年03月08日 10点03分
level 9
差不多得了 这游戏压根就没啥剧情 走格子的战斗便是所有体验 你所做一切都是为了下一场战斗你的棋子将更加牛逼
我有时候甚至怀疑任务npc语音不是人配的 因为我觉得就现在ai配的电影解说都比这个有感情 所以说你拿这游戏考究剧情无异于问扫雷为啥没剧情三维弹球军校生的剧情为啥那么弱 没什么意义其实 所有的任务都是让你多走几步路 拿各式各样的新玩意儿 让你的部队更牛逼 意义就是这样 拿到新东西之后我下一场战斗下一场长休如果用的上那就足够了 战棋玩家的爽点已经满足了 至于剧情? 谁生谁死关我屁事 如果可能我想整个村都鲨了来一场10v100的大战争
2024年03月07日 17点03分 3
@TrailersYouku 怎么说呢,游戏性和故事性分开看吧,玩家的小队不是无所不能的,可以有点良心但是真不多,比如救那个要被烧死的姑娘,玩家可以存档独挡保证给她救下来,实际更多情况是看一眼对面打不过给点木头走人,一个路人被烧死和我有什么关系?
2026年06月30日 02点06分
你这是放弃了剧情所能带来的代入感才这么说。剧情能做好一点,但没做好,这本来就蛮可惜的
2024年03月07日 18点03分
既然剧情没意义何必设计两难选择?把敌人全搞成恶人不是更简单?
2024年03月08日 08点03分
以楼主提到的巫师三为例,优秀的剧情设计让我有强烈的动力去玩二周目体验不同的剧情选择。而在这个游戏里,能影响我选择的只有任务的奖励而已。这样一来游戏里的诸多文本描述,角色场景以及背景设计,或者说除了战斗相关的东西之外的部分,都变得失去了意义
2024年03月07日 18点03分
level 3
这游戏是战争传说你非得所有人都活下来是什么心态?玩这种背景的游戏碰到事就想着协商对话解决一个人不杀这本来就是很扯淡的事,雇佣兵是花钱收人命的,不是满世界播撒希望做和事老的
2024年03月07日 19点03分 6
我非常清楚不是每件事都有美好结局,不管是现实还是虚拟,我说的是如果想做两难任务,就得用心去做,让人纠结剧情,而不是剧本水平。你觉得我想让每个人都活下来,然而《正义之怒》里,队友基本被我杀了一半,到最终大战的守城战甚至都凑不满人,不认同金龙拯救敌人的做法但也不干涉,只走自己的路
2024年03月08日 08点03分
@TrailersYouku 我早就想有个龙头装饰了[哈哈] 你个四脚爬虫敢质疑我救世指挥官?
2026年06月30日 02点06分
level 7
刚开始玩儿可能都想追求正义
2024年03月07日 23点03分 7
后来都是谁掉落好就干谁
2024年12月25日 01点12分
level 1
因为你的身份只是雇佣兵,不是冒险团,更不是什么贵族老友,只负责收钱杀人,没有资格玩道德审判,想天天花钱平事,别说雇主了,就是你手下也第一个不答应。
2024年03月08日 01点03分 8
@TrailersYouku 杰洛特是猎物人好不好,算个锤子的雇佣兵,要类比也是相当于赏金猎人,是帮人手不够的官方抓贼的好不好,当然可以按自己道德观办事了。
2024年03月08日 09点03分
@TrailersYouku 全世界的雇佣兵不说都是刽子手,草菅人命,但至少称得上一句轻视生命吧,不管是别人的还是自己的。人家都叫雇佣军了,“军”,不杀人要他干嘛,更何况是“雇佣”来的,一群拿命换钱的玩意,你指望他们有多高道德感,为国效力的正规军上了战场都只能服从命令,这种你还指望啥?
2024年03月08日 09点03分
@基月 而且你说那个世代非常混乱,道德是可以扔掉的东西,那设计组根本就不应该设计出花自己的钱从渔民那里买下羊圈送给难民的任务,因为这跟你说的话有严重的冲突,这种选项有哪里符合你对雇佣兵的定义吗?还有下水道打老鼠和揭发市长夫人的任务,根本连钱都没有的,雇佣兵做它干什么?
2024年03月09日 08点03分
你的意思是全世界的雇佣兵里,全都是为了钱而无情杀人的队伍吗。杰洛特是不是雇佣兵?那他为何要按照自己的道德观办事?
2024年03月08日 08点03分
吧务
level 15
战争传说的故事背景与简介=如今你将需要在一个巨大的开放世界中领导一群不择手段的人物,战斗、死亡以及对财富的渴望将会成为日常生活中随处可见之物。你不是这则故事的英雄,注定要迎来一个新的和平时代。你的目标仅仅只是要在这个严酷而充满敌意的世界中生存和发展,不择手段(图1黄框)。
2024年03月08日 12点03分 9
@浪少777 都说了道德困境不是啥问题,问题是剧本逻辑。要是那个世界的人的世界观已经严重扭曲,那为啥要提供为难民购买羊圈的选项?直接像其它任务那样强行2选1不就行了,要么杀渔民,要么杀难民,多一致啊,自己掏钱买羊圈送给难民干嘛呢,更不用说还要再给他们送10个木头,换微不足道的奖励。
2024年03月08日 15点03分
简介写的是“几乎”,而不是完全被遗忘。另外里面的队友也不止一次建议不要杀完,认为他们有可能能被救赎,或被迫走上当强盗的路,这可是官方自己加的队友,而队友说这话之前我是默认杀完的。而且我一开始就说了,想做两难任务就认真点,把逻辑做好,让人觉得确实就只能这样了,而不是怀疑剧本水平
2024年03月08日 15点03分
@TrailersYouku (图1红框)是战争传说的故事背景=自多兰帝国灭亡于一场席卷全国的史无前例的瘟疫已经过去一个世纪,如今这片土地上充斥着雇佣兵、强盗和小偷,荣誉几乎成为一种被遗忘的美德。
2024年03月08日 15点03分
而(图1黄框)是玩家所扮演的角色设定=你将需要在一个巨大的开放世界中领导一群不择手段的人物,战斗、死亡以及对财富的渴望将会成为日常生活中随处可见之物。你不是这则故事的英雄,注定要迎来一个新的和平时代。你的目标仅仅只是要在这个严酷而充满敌意的世界中生存和发展,不择手段。
2024年03月08日 15点03分
level 1
国外的游戏总是会有这种道德困境,他们更多会强调反向选择可以获得更多利益,正向选择往往收益偏低;拿上古卷轴5的dlc黎明守卫来说,任务性质就是想诱导你去当吸血鬼开爽。所以国外厂商很喜欢用道德困境营造差异,而国人最讨厌的往往就是公开讨论个人道德问题。
2024年03月08日 13点03分 10
帖子一开始就写得很明白,道德困境其实没啥,你看第二章的阿尔西斯郡三方势力都是坑货,照样主线做完,因为逻辑上说得过去。但其它中途放弃的任务就很扯,强行营造冲突。《上古卷轴5》的《黎明守卫》觉得非常敷衍,跟道德选择没关系,就是单纯的故事简陋,人物都没咋塑造就匆匆结束了
2024年03月08日 15点03分
@TrailersYouku 有没有一种可能,制作组的非开放型剧情结局走向在倒逼游戏流程二选一成为粘贴复制样式,或者说受这种影响较大。
2024年03月09日 08点03分
@TrailersYouku 怎么说呢,我个人倾向是属于向工期和工程量的妥协而做出的割舍,毕竟有拉瑞安经典的神界原罪系列srpg为参考,剧情收束不可能做不到。不然我只能想到一开始的剧情设计就是粗暴简单这种可能了。
2024年03月09日 09点03分
@欢喜的哀鸣 这游戏非常不满的地方只有剧情,其它系统看起来是用心做的。两难任务不是那么容易驾驭的,《王权的陨落》就在这方面翻车了,哪怕他们有《巫师》系列,按道理应该有两难任务的制作经验的。我不知道制作组为啥要涉足这样的剧情方向,也是这帖子标题的由来,而故事以外的系统做得还可以
2024年03月09日 09点03分
level 4
所以说战场兄弟就很舒服,除了少部分需要道德抉择之外,就是纯粹的打怪变强,也没有太复杂的疲劳值、副职业。这也是我都玩过之后更喜欢战场兄弟的原因。但是同样的也会有有人喜欢战争传说这种。没办法的,制作组在讨好相对应的玩家受众而已。
2024年03月08日 14点03分 11
是被B站的一个Up推荐的,他说这是一款非常优秀的CRPG。这已经是第二次被骗了,第一次是《极乐迪斯科》,它明明是哲学游戏,推荐时非要说是推理游戏,简直就是胡说八道。《战争传说》除了故事一塌糊涂之外,其它方面都不错,但同样有人强力推荐的《索拉斯塔》就因为评论区提到剧情很烂,就选了这款
2024年03月08日 15点03分
@TrailersYouku 索拉斯塔最大的亮点是战斗有z轴,飞行术不同于博德3的大号跳跃而是真的可以在空中停留并且防止近战攻击 但是战斗以外的任何部分我觉得都能用简陋来形容
2024年03月08日 22点03分
BB确实游戏性做的更好
2024年06月29日 06点06分
@墨予白眠 还得是博德这个最好玩[吐舌]
2025年08月17日 08点08分
level 2
剧情确实挺难受的。并且和战场兄弟不同的是,我觉得这还是一个靠剧情驱动的游戏,因为如果这游戏去掉了所有剧情任务,我是玩不下去的。只能说剧情虽然提供了路线选择,但选择不多吧,自由度相对比较低。游戏最主要的亮点还是队伍搭配和队员养成,战斗系统我觉得也挺无聊的,重复性太高,收益太低。对比战场兄弟的战斗系统,人家战场兄弟起码还能打高级敌人扒甲拿武器装备,打高级野兽获得稀有材料,冠军的设定更是神,这些正反馈都能提供玩家战斗的欲望,这游戏等级不够穿不了高级装备,越级杀了高阶敌人结果没啥收益,这设定真的曹蛋。[喷]
2024年03月12日 01点03分 12
战斗是有点无聊,主要问题在于敌人数量以及战前默认位置,本来回合制就很慢的了,还放一大堆敌人,一场战斗要打很久,然后遭遇战又多,加上任务,就是打打打,制作组倒是努力给战斗添加变化,以增加多样性,除了敌人类型,还有地形等。
2024年03月13日 13点03分
但战前编排让缓慢的战斗体验变得雪上加霜,每次战斗都要手动进行大量的位置调整,而默认的编排感觉就是随机站位的,只有远程站在近战后面有点合理性,但也离得太远了,而且明明距离敌人进的地方还有格子就是不放人进去,所以战斗都要调一遍非常繁琐,尤其是换了装备后,还要配合武器特效来站位
2024年03月13日 13点03分
装备等级限制确实有好有坏,也不止这一款游戏在搞这个,在低等级拿到高级装备后,确实是质的提升,直接殴打各路敌人,例如《天外世界》很早就去了DLC,直接拿到毕业装备,打人各种一枪秒。限制装备等级也有自己的考量,让难度与进度匹配,但早就能做大师装备了却不能穿,是挺烦的
2024年03月13日 13点03分
@TrailersYouku 战斗系统优秀不一定别的地方就也那么优秀,一个游戏还是要清楚自己的定位,如果什么都好。可以像博德之门那样,但毕竟人力有限。游戏可以完美,但现实是残酷的。不大的游戏就只能做取舍
2024年11月01日 09点11分
level 14
游戏的剧情确实是硬伤
2024年04月03日 07点04分 13
level 4
刚玩第一张图,选择要不帮原住民要不帮难民其实确实挺难受的。但是欧美思维现实也确实是这样的。老美进入美洲的时候原住民被屠的也没剩多少了。。但是有个点你没理解,难民住在雪地上确实是被赶出来的,难民从右边来了后下面好的地都有主,只有山上雪地是无主的地,就被刚回雪地了。他们下山砍树更是不被当地人允许的,只有雪山那块林地无主而且离得近。
2024年04月15日 02点04分 14
你做了羊舍那个任务了吗?那个任务的处理方式是有3个选项的。而第一幅地图的地块有很多,自己找个空闲位置建个房子就完事了,非要找有房子的当然有人。在《废土3》里,把丹佛这个地方打下来了是可以送给鱼唇帮的,而这游戏里的强盗营地,打下来了就荒废在那里。我做到砍树那个任务就直接走了。
2024年04月15日 05点04分
请注意,我没有说难民和原来的住民一定要大团圆结局,难民与住民最终发生冲突甚至战斗是没问题的,但这需要多个事件去慢慢渲染,逐步营造他们之间的冲突。但这样子做对编剧有非常高的要求,游戏却只有5个主线任务,自己要用这么短的篇幅去说一个复杂的事情,搞砸了那对做任务的体验就有很大影响啊。
2024年04月15日 05点04分
从卢登地图主线的后半部分开始,虽然依旧有一些缺陷,但相比前面的地图已经好太多了,本来想分析一下缺陷在哪,但你只玩到第一幅地图,体验还算可以的地图就不剧透了。这游戏主要是提尔特伦郡、阿尔西斯郡、沃特鲁兹省三幅地图的主线太劝退,然后新手教程写得也比较粗糙。
2024年04月15日 05点04分
level 4
剧情确实有硬伤,同一件事理论上可以有好几种解决办法,但游戏里绝大多数情况只允许你选择其中最二元对立的两种。你要说扮演不择手段的佣兵吧,它给你的选项又往往不是利益最大化的办法。偏偏你还只能从它给你的两个办法里选。就很割裂。
另外,佣兵就必须要不择手段,不能选择善良的行为又是哪来的思想钢印?光游戏里羊圈事件就有自掏腰包的处理方法,遇到难民能给他食物,还有好几次义务救人行为,说明玩家在这个世界里是可以选择做善举的。如果说佣兵设定上就定死了就只能残忍不择手段,那这些功能完全不必要不是吗?
2024年04月19日 17点04分 15
本身是重游戏性弱剧情的玩法,剧情薄弱也不影响它是个好游戏。但拿玩家给游戏性点的赞来试图说明剧情没问题,那就有问题了。
2024年04月19日 17点04分
level 1
我选铲除难民
理由很简单,求我做事还要我自己跑去找他?
自己什么身份没点13数的吗?
被人赶到雪地了过冬都成问题,还以为自己是市长呢?
2024年04月21日 01点04分 16
我选择帮助难民 因为市中心多一个商店[笑眼]
2025年12月07日 00点12分
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