项羽被刘邦大破,逃亡千里
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王璐😎 楼主
某些只会断章取义黑刘邦军事的玩意,永远无法解释自己爱豆怎么两个月溃败战线千里的,固陵大胜更是笑话,汉军战线从来没西移过还大胜呢[捂嘴笑]
2024年03月04日 05点03分 1
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王璐😎 楼主
2024年03月04日 05点03分 2
@nbaolin 刘邦从荥阳一路追逐项羽到垓下不是司马迁自己书里的内容?这么不敢接受现实的,合着刘邦就活该被污蔑呗,就得被项羽暴打才是刘邦[滑稽]
2024年03月04日 08点03分
@随缘吧咖啡 重复的话不要刷
2024年03月04日 06点03分
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王璐😎 楼主
大多数人眼中垓下就在荥阳门口,项羽离开荥阳直接就是到达垓下了[滑稽]
2024年03月04日 05点03分 3
2004年叶永新《垓下在河南鹿邑不在安徽灵壁新证》陈可畏《楚汉战争的垓下究竟在今何处》辛德勇《论所谓垓下之战应正名为陈下之战》很多学者认为,垓下就是陈下,垓下之战在河南省鹿邑县,也就是秦朝的陈郡苦县(陈下),不在安徽省,百度一下苦县和固陵县的位置,网友就一目了然了。[滑稽]
2024年03月04日 06点03分
垓下在河南省鹿邑县,距离固陵县只有五公里!项羽刚在固陵打爆刘邦,韩信就在5公里外的垓下打了陈郡之战,期间项羽并没有逃亡千里,各位可以自行百度鹿邑县和固陵县的位置。[滑稽]
2024年03月04日 05点03分
夏侯婴是拉车的,他跟随着刘邦行动。刘邦夏侯婴参加完陈郡之战,就直接去了鲁城,这说明刘邦也没参加另外一场安徽省的垓下之战,这不是一目了然吗?[滑稽]
2024年03月04日 06点03分
追至陈,卒定楚。这几个字,你是假装看不见吗?陈郡一战,就是夏侯婴定楚之战,平定楚王项羽的最终决战。写得明明白白,什么叫没有功劳写你干嘛?[滑稽]
2024年03月04日 06点03分
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《史记:曹参世家》:“韩信为齐王,引兵诣陈,与汉王共破项羽,而参留平齐未服者。”
韩信前往陈下,才击败了项羽,否则刘邦还躲在固陵叫救命呢!
《史记:项羽本纪》:“至固陵,而信、越之兵不会。楚击汉军,大破之。汉王复入壁,深堑而自守。谓张子房曰:“诸侯不从约,为之奈何?”
2004年叶永新《垓下在河南鹿邑不在安徽灵壁新证》
陈可畏《楚汉战争的垓下究竟在今何处》
辛德勇《论所谓垓下之战应正名为陈下之战》
很多学者认为,垓下就是陈下,垓下之战在河南省鹿邑县,也就是秦朝的陈郡苦县(陈下),不在安徽省。
换句话说,根本没有安徽省的垓下之战!
韩信前往陈郡苦县打的陈下之战,就是垓下最终决战,陈下就是垓下,项羽败在了韩信手里,并没有被刘邦大破,逃亡千里!
《史记:夏侯婴列传》:“复常奉车从击项籍,追至陈,卒定楚,至鲁,益食兹氏。”
夏侯婴跟着刘邦追至陈郡,就已经是最后一战了,不存在安徽省的垓下之战。所以陈郡之战结束后,夏侯婴就跟着刘邦去了鲁城,拿着项羽的人头劝降鲁地父老,中间不存在另外一场垓下之战。
[滑稽]
2024年03月04日 05点03分 4
第一,所谓的曹相国世家,韩信引兵前往陈,与高祖共破是军事目的,说的是韩信在固陵刘邦封赏后引兵前往陈 试图想与高祖共破项羽,结合淮阴侯列传韩信会垓下,可知韩信还没到陈,项羽就逃走了,所以才会于垓下
2024年03月04日 05点03分
第二,所谓的陈下就是垓下就更是胡说了,这在史记里就是两个地名。更不用说如果垓下就是陈下,那立下大功的应该是孔将军费将军,为什么这两个人在功臣表里形同路人,而樊哙夏侯婴等都在陈下捞了一笔军功呢
2024年03月04日 06点03分
结合淮阴列传记载,我们知道陈下就是垓下,两者是同一个地方的异名记载!韩信会于陈郡是最终的结果,而不仅仅是军事目的,陈郡就是垓下之战的发生地点,这是毋庸置疑的事实。[滑稽]
2024年03月04日 06点03分
@随缘吧咖啡 你自己看看东城县在哪好吧,人家在九江郡,垓下在泗水郡,陈县在陈郡
2024年03月04日 06点03分
level 10
你这是在?
2024年03月04日 07点03分 6
@可爱的灰风酱 大部分人对历史都是刻板的,人云亦云,说多了就形成一个民间形象,比如刘邦就是不会打仗,项羽就是打仗无敌,这是人之常情
2024年03月04日 07点03分
@可爱的灰风酱 感觉不太符合我心目中的历史
2024年03月04日 07点03分
@王璐😎 刘邦打仗是仅次于项羽,韩信之下的第三人。
2024年03月04日 12点03分
@贴吧用户_5AAQGDK 刘邦肯定是最强档次的
2024年03月04日 12点03分
level 7
司马迁春秋笔法太厉害了,比如对卫霍战功如同记流水账单 列传合在一起,而迷路王李广单列 用尽赞美之词,对项羽也是如此
2024年03月04日 07点03分 7
司马迁为历史记载做出贡献是真的,偏向严重也是真的
2024年03月04日 07点03分
就如太史公这样的人,也会夹带私货。
2024年03月04日 11点03分
@一欣一億 网友崇拜的卫霍战绩,也是司马迁写出来的!如果你们认为司马迁夹带私货,那你们心中的卫霍,不也是司马迁写的吗?难不成你们心中的卫霍,不是来源于司马迁笔下吗?既然司马迁将卫霍塑造得这么完美,让网友心生崇拜,又何谈夹带私货,流水账呢?不明白你们的逻辑,是怎么得出这观点。[滑稽]
2024年03月04日 12点03分
@随缘吧咖啡 我们心中的卫霍要由我们自己定义,什么时候成了司马迁笔下的了
2024年03月04日 12点03分
level 14
吹项羽吹得再多,不如看一下楚汉之争双方进军路线
2024年03月04日 07点03分 8
脑测版:项羽彭城吊打刘邦,荥阳成皋都吊打刘邦,然后在荥阳门口的垓下被大神韩信降服了。地图版:刘邦开局攻入西楚国都,项羽打彭城之战嬴得四年挣扎时间,和刘邦对峙期间甚至没看到过函谷关,被打的逃亡千里后,诸侯会于垓下,羽身死东城[滑稽][滑稽]
2024年03月04日 07点03分
@王璐😎 彭城刘邦输了,没啥好说的。其它时候都是项羽被按死了,不知道哪来的未尝一败。
2024年03月04日 08点03分
@有匪君子✨🔥 了解一点就去下结论,不会深入去了解。三英战吕布,三国演义里面是吕布被打的抱头鼠窜,现在成了吕布一打三惜败,然后无限吹吕布实力。刘邦项羽也差不多,彭城两军数量差距太大,不去了解刘邦这边的军队构成,把难度夸大,最后就是项羽军事极强,后面输不合理。
2024年03月04日 09点03分
level 12
不用理那个随缘咖啡的,
他一天到晚拿着那点陈下是垓下的论调,
鸿沟议和的时候楚军已经是兵罢食尽的状态了,
打完固陵之战项羽不想着撤军回江东重整旗鼓就在原地等着被刘邦集团原地包饺子是吧。
陈下是垓下观点史学界有但是极其小众,
原因就是这个观点没常识。
2024年03月04日 07点03分 10
《史记:曹参世家》:“韩信为齐王,引兵诣陈,与汉王共破项羽。”[滑稽]韩信前往陈郡参加垓下之战,这是史书写的清清楚楚的。你不赞同我的观点,我不会强迫你,但你别在这里说我,毕竟你也知道我的观点有很多学者支持,不是我自己发明的个人观点。[阴险]
2024年03月04日 12点03分
@随缘吧咖啡 我的观点(垓下在安徽)又更多学者支持,你的只是一小撮而已[滑稽]
2024年03月04日 13点03分
@随缘吧咖啡 垓下几大说法,灵璧(固镇)鹿邑陈下,学界主流就是郭沫若的灵璧说,当然现在固镇和灵璧在争名分但是大范围是框定的,鹿邑起码也有范文澜站台,陈下说是最小众的这是事实。你喜欢你的小众观点是你的事,但是别搞的和权威认证过一样。
2024年03月05日 01点03分
@王璐😎 我说的就是鹿邑县,不是陈县,你看层主也承认范文澜支持我的观点。当然,他的理解能力堪忧,竟然以为我支持陈县说法![滑稽]
2024年03月05日 01点03分
level 9
[小乖]
2024年03月04日 08点03分 11
level 10
你黑昏头了吧,项羽是西楚,他的都城在西面的长安,这个战线一直往东,明明已经快接近刘邦的都城彭城了,马上霸王就要打到刘邦大本营江东了[捂嘴笑]
2024年03月04日 08点03分 12
6
2024年03月04日 08点03分
建议用这个表情[滑稽],不然不像反串搞不好会被人骂[滑稽]
2024年03月04日 08点03分
@槿年348 你看都没人理我,可能真的以为项羽大本营在西边吧[滑稽]
2024年03月04日 09点03分
表情没带对
2024年03月05日 00点03分
level 11
劉邦指揮諸軍並且讓灌嬰率領漢軍騎兵於京縣、索亭之間擊敗項羽統領的楚軍,將楚軍擊退到滎陽以東。項羽攻下了成皋,進軍至鞏縣,漢軍與楚軍在洛陽東邊的鞏縣交戰,楚軍戰敗,項羽不能繼續西進,楚軍退至成皋,據險堅守,漢軍攻之不下,一時無法奪回成皋。
劉邦亦趁概率軍發起追殲,於漢五年十月擊敗項羽親率楚軍取得陽夏,樊噲虜楚大將周將軍卒四千人。陳下之戰劉邦親率漢軍從西北方來,灌嬰從東方來,對駐陳的楚軍形成東西夾擊合圍之勢。交戰的結果,楚軍大敗,陳公利幾向漢方投降,漢軍大勝。
2024年03月04日 08点03分 13
这个过程被司马迁写的太迷惑的,就是为了给项羽遮丑
2024年03月04日 09点03分
level 7
[酷]
2024年03月04日 08点03分 14
level 9
韩信为齐王,引兵诣陈,与汉王共破项羽,而参留平齐未服者。
写的不是很清楚?
2024年03月04日 08点03分 15
@王璐😎 汉王之困固陵,用张良计,召齐王信,【遂将兵会垓下。】韩信确实是引兵往陈县走的,但他和刘邦汇合的位置确实是垓下[滑稽]
2024年03月04日 10点03分
@狼眉 高祖本纪确实没有陈下之战啊,但高祖本纪确实记载了战线移动到垓下啊,顺便高祖本纪里韩信也是会于垓下[滑稽]
2024年03月04日 12点03分
@狼眉 放屁呢,哪里说过固陵被围困了?又是哪里说过围困就不能传信?邯郸被围困了赵王照样传令把李牧杀了
2024年03月06日 04点03分
你的意思是什么?韩信和刘邦相会的地方就是陈下(也就是垓下),还是说韩信和刘邦在陈下赢了,追到垓下[滑稽][滑稽]
2024年03月04日 09点03分
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