看完traces of two pasts了,说点a厨感想
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level 9
wing和风 楼主
老实说蒂法真的强啊,有种居家旅行杀人越货常备的美(,迫真美强惨,但是蒂法的心理和身体素质都太强了感觉惨都有点惨不起来了。比较出乎意料的是在蒂法和克劳德约定的瞬间蒂法爱上了克劳德,这里老实说蒂法爱上的其实算是小克劳德外表装出来的那种独自美丽仿佛强大的外在吧,以及克劳德作为官方认证大帅哥的魅力
就是说这个小说狠狠地虐了一把两个女主(野岛***仙人),但是老实说蒂法的虐其实主要还是在于尼布尔海姆事件夺走了她所有熟悉的一切,但是她的成长环境老实说是不缺爱的,虽然是父亲单亲养起来的,但是周围男孩的示好和父亲的溺爱使她有一个非常强大的精神内核,所以哪怕事件过后流落米德加贫民窟底层,她面对六十年的债务,仍然有勇气尽自己最大的经营能力去解决问题,就像她青少年的武术修行一样,可以说是努力的天才
但是爱丽丝的篇章看着难受,爱丽丝能成长到现在这种性格没出啥心理毛病只能说养母牛逼,她自己也牛逼,属于从小就是寄人篱下,而且一直因为自己的身份给周围的人带去厄运。她对于那个追求她亲妈,后续对她动手动脚的大叔,她第一反应仍然是愧疚的,因为客观上来说亲妈确实是利用了他才逃出神罗的。但是啊,这家伙都这么要伤害爱丽丝了,她第一反应仍然不是憎恨或者厌恶之类的,反而是愧疚,从侧面反应出来她对自身的自我认同感得有多差;包括她对自己小时候看到亲妈给自己打针时感到厌恶和尴尬这点都很愧疚,真的是很惨烈了,其实她根本没有必要这么苛责自己的。而且我算是看出来为啥她那么会察言观色了,一个寄人篱下的孩子早早学会察言观色真的一点都不奇怪
而且老实说看完后我有点同意那些t厨黑a的时候的一个观点:就是爱丽丝的主观能动性确实差,但是看完小说后我觉得这种能动性差完全合理,确切来说我要是这个经历真的连活下去的勇气都会丢失的,感觉她作为古代种活着几乎就没给周围人带来啥好事。能支持她活着几乎可以说全是身上挂满的其他人的愿望,她亲妈希望她好好活着,养母也强势地保护着她,还有扎克斯给她指明的卖花的生活,她根本没有类似蒂法的胜负欲和和明确的目标感,是因为她的人生一直到故事开始前完全是由他人指定的,而一旦她进行任何挣扎,那么总会发生不好的事情。完全理解为什么她说她擅长放弃了,因为她就是这么活过来的,被笼子关了太久的小鸟已经忘记怎么飞翔了。从这里也能理解为啥她那么喜欢逗克劳德,这可能真的是为数不多的她能够任性妄为的事了
最后就是你克劳德真的,被这两个女主衬托得心理承受力太差了[笑尿]是不是主角啊[笑尿],尤其是蒂法,这波看完后我稍微磕了ct和at几秒,蒂法确实以她强大的精神力,是能很大程度的拯救这两位的精神状态的;但是我主磕还是ca,主要是蒂法实在太强了,使得克劳德的精神状态其实不用怎么成长,但是如果要走ca路线的话,那克劳德就不仅需要接纳自己的脆弱,还要分出余力去肯定爱丽丝的存在,不顾一切地向她伸出手,大概才能救下她和她内心脆弱的精神状态吧,我还是会更喜欢这种双向利好双向救赎的故事
2024年02月15日 09点02分 1
level 7
好多T粉变成A粉啊,真高兴,虽然还是那一套话术...所以说CT的友情能在FF中排列出来是有原因的.[真棒]
2024年02月15日 10点02分 2
@wing和风 怎么会呢,很多方面来说爱丽丝才是主观能动性超强的那一个,我没有时间给你罗列出来,等有时间回头来好好举证一番
2024年02月15日 11点02分
其实还有就是at的友情也是可以列出来了,主要是爱丽丝应该会很憧憬蒂法这样主观能动性拉满的强人
2024年02月15日 11点02分
@wing和风 我手头也有这本书,等有时间了拍照和你分析分析
2024年02月15日 11点02分
level 12
但是没办法解释蒂法在ac的表现,到了那个时候你这个所谓的理解就完全颠倒了,爱丽丝内心是真正意义上的无比强大,蒂法却变得唯唯诺诺挂件一般的存在,所以这些游戏作品对人物的刻画描写,你可能得有个动态认识。至于rebirth公开后,你可以再次比较体会,说不定又有不同结论,所以我说别着急下定义。
2024年02月15日 11点02分 3
@童年的终结Ω 对的,所以我对待游戏文学的态度就是差不多得了,有很大的局限性,加上这个游戏发行时间跨度上的特殊性,【吃书】这样的形容在游戏文学来说太常见了,图一乐,莫深究
2024年02月15日 11点02分
@wing和风 所以人家野岛也说了蒂法和克劳德是很难有进一步发展了的那个意思,没毛病。不过我认为她不是你说的自信,相反的是在克劳德面前毫无自信,但强势固执
2024年02月15日 11点02分
ac连克劳德的成长都倒退了[阴险]
2024年02月15日 11点02分
@童年的终结Ω 这个只能说确实[阴险]由于蒂法个性的核心是自信而强势的,对于克劳德这种闷葫芦其实不是很能共情,对于克劳德emo的情况蒂法也只能干瞪眼[笑尿]
2024年02月15日 11点02分
level 12
你总结的爱丽丝部分,像是关在笼子里的小鸟,擅长放弃的性格,我不以为然。个人观点是,建议你再等等rebirth出来再看,非常有可能你的误会极大。
2024年02月15日 11点02分 4
爱丽丝之前的软弱和后期表现出来的强大是不冲突的。虽然她之前的生活没有一个明确的目标,只是在按照一种不伤害任何人的方式活着;但是这样的人,如果有了想要保护的事物,就会如同终于找到人生价值一般拼命
2024年02月15日 11点02分
@wing和风 第二章在知道和明确自己的使命之后,编剧会对她的所作所为和成长展开进一步描述,所以现在就开始深度分析并未到最好的时机。
2024年02月15日 11点02分
@AERIS19 那我可以提前预测一波了,爱丽丝如果还是死了的话,那这次她应该是在有所预估的情况下踏上死路的
2024年02月15日 11点02分
@wing和风 莫急,没几天了,等rebirth出来再思考这些也来得及
2024年02月15日 11点02分
level 12
有很多东西真不是片面可以得出结论的,甚至公式书上写的让克劳德最后完全崩溃的那根稻草居然是来自蒂法,原因就是他们两个之间不熟的关系以及随之延伸的蒂法对克劳德的不够信任导致的结果。所以,再多看看,想想,听听。毕竟爱丽丝在remake第一章留下的这么多谜语你现在一定一个都解不开,所以对于她的分析始终停留在盲人摸象阶段,不急。
2024年02月15日 11点02分 5
level 11
老A主观能动性差我还是第一次见这说法,看笑了
属于是
。游戏中处处有展现她行动力的段落,og也借其他角色之口多次说她“总是拉着大家往前走”,这样太阳一样的人说主观能动性差,呵呵
2024年02月15日 11点02分 6
这里的行动力差不是指她在本篇游戏中的表现,而是她在cc及之前的表现 本篇中出于对队友们的信任,可以说是她第一次能放开手脚搞事,然后你就看到横冲直撞的老a和在后面猛踩刹车的克劳德了(
2024年02月15日 11点02分
@wing和风 哦哦,那我觉得cc整个就是大型ooc现场,不讨论了
2024年02月15日 11点02分
level 12
2024年02月15日 11点02分 7
我这边对爱丽丝早期的描述是呼应你说的cc爱丽丝性格,毕竟我也是cc入坑的za粉,对爱丽丝在cc时期的样子还是非常了解的
2024年02月15日 11点02分
@AERIS19 老实说你这段描述没错,但是我看完小说后其实觉得很合理。爱丽丝的性格深处的脆弱,在于神罗长时间的禁锢和自身小时候失控的能力带来的对自己的低认同和目标缺失,
2024年02月15日 18点02分
@wing和风 但是由于她真的从小就是在这种极其严苛的非日常中长大的,所以面对本篇这种非日常时她反而是队伍里面最游刃有余的,并且由于自己的能力终于帮到人了,表现得非常主动而积极,就像是终于找到了自己的人生意义一样;
2024年02月15日 18点02分
@wing和风 而蒂法内心的强大在于她周围人的支持,所以本篇你会看到她在杀人时犹豫不决,而且十分珍惜雪崩队友反而显得有些轻视克劳德。这是因为她的逻辑是很普通人很日常的,对于去杀人或者革命根本没有心里觉悟,从小说来看她加入雪崩多少也有点帮亲不帮理的意思
2024年02月15日 18点02分
level 8
这段描述感觉和我玩重制版时候对两位女角色的理解恰恰相反[笑眼]
2024年02月15日 11点02分 8
@AERIS19 而重制版爱丽丝给我的感觉就是很直接很果断甚至有些事情上稍显“强势”(比如其实和克劳德才认识一天,一般人的话提点建议,对方拒绝就算了,但艾莉丝有时会显得有点“强势”表达希望对方同意),两位女生恰好是相反的性格,我个人是完全爱丽丝派,感觉杰西比较中和一点可惜戏份太少
2024年02月15日 13点02分
@AERIS19 多说一句,我当时玩神罗大厦很不舒服...就好像明明知道这是革命走武力路线,却天天在那儿伤春悲秋甚至说对方也不全是坏人也有好人,真的很影响队内士气也缺乏革命信仰,那为什么还要加入呢,是太天真还是太幼稚?,没有足够决心别去干革命啊
2024年02月15日 13点02分
@AERIS19 没看过小说,只是单纯玩重制版的理解,蒂法很个很纠结被动的人物,他们去神罗大厦尤其明显,巴雷特是旗帜鲜明武力对抗神罗从原组织脱离,但明显蒂法做决定时并没下定决心,而可能出于其他原因,才会在神罗大厦伤感神罗也有好人,我当时玩到那里觉得特别迷,难怪杰西不爽她[委屈]
2024年02月15日 12点02分
看来普罗大众的观感都是差不多的,楼主确实见识不一般 角度清奇,擅于发掘人物的多边形不为人知的一面,值得鼓励
2024年02月15日 12点02分
level 1
楼主确实异于常人不一般,我看日本A粉对T最大的意见,是她眼看着C慢慢崩溃,毫无作为,甚至都不跟队友商量
2024年02月15日 12点02分 9
@mutd1 这个确实,我看贴吧里面很多人都同意我说蒂法内核十分坚强这点就是拿这段举例的。蒂法这么做的根本原因在于她当时完全不知道怎么办,但是又太依赖克劳德带给她的安心感了,她确实坚强,但是逻辑上完全是个普通人,根本想不到好办法拯救克劳德
2024年02月15日 18点02分
@wing和风 指正,不同意
2024年02月15日 18点02分
level 7
蒂法有非常强大的精神内核?可惜在游戏里完全看不出来
2024年02月15日 13点02分 10
我说的蒂法有强大精神内核的一个前提是,她是一个普通人,可以说她做到了作为普通人的最好;爱丽丝的与其说问题,不如说让人很心疼的点在于,她根本就没过过普通人的生活,还没学会如何像一个普通人一样规划自己的人生之前就已经被神罗框死了一切
2024年02月15日 18点02分
level 9
A,T有的经历C全有,AT没有的经历,C还有。说C不坚强???
2024年02月15日 14点02分 11
不好说[笑尿]蒂法还好,但是爱丽丝的经历还真不是什么人都能承受的
2024年02月15日 18点02分
@wing和风 爱丽丝的经历,C也全有啊?
2024年02月16日 00点02分
level 7
我其实希望,扎克斯和西斯内在一起[小乖]
2024年02月15日 17点02分 12
@wing和风 玩cc应该会觉得扎克斯和爱丽丝这俩人完全不搭吧,我玩cc就觉得爱丽丝这女主刻画的是啥玩意啊毛用没有就会卖萌,西期内这么好扎克斯你是眼瞎了吗?
2024年02月15日 23点02分
我是磕ca的,老实说单纯出于配对来考虑确实有点 但是不得不承认za确实很合适,小说看完后真心觉得要不是扎克斯的影响可能爱丽丝很难变得像现在一样开朗吧
2024年02月15日 19点02分
@wing和风 🐮头不对🐴👄[笑眼]
2024年02月15日 20点02分
@dragonlancelg 导演安排的[小乖]
2024年02月16日 03点02分
level 1
但凡看了小说就应该知道爱丽丝和克劳德感情线基本没了,蒂法克劳德现在已经从娃娃抓起了,而且即便爱丽丝复活赛打赢了,活到了克劳德捋清记忆的时候,彼时爱丽丝知道了克劳德和扎克斯的关系,也知道了扎克斯为了克劳德英勇牺牲,你觉得她还能和现在一样和克劳德所谓的不清不楚?
2024年02月17日 01点02分 13
@非主流小帅侠 其次,哪怕知道蒂法和克劳德之间存在青梅竹马小时候淡淡的情愫,她照样大胆追爱,男未婚女未嫁,都是公平的竞争关系,她就是这样的一个敢爱敢恨的性情中人罢了
2024年02月17日 02点02分
@月小夕2015 如果说她真的是大胆在追的话,那么决心事件时她说的不要爱上我就说不过去了,我是感觉她实际上对于自己和克劳德的关系处在一种不能自持但是又害怕真的发生什么的状态中
2024年02月17日 02点02分
@wing和风 你对她的人设个性其实误解非常大,她其实是很有主观能动性,有行动力的一个人,换句话说就是从来都是知道自己想要什么并且会主动积极付之行动去追求的人
2024年02月17日 02点02分
@wing和风 什么叫在蒂法和克劳德关系还不明确的时候下手对蒂法不公平?爱情这种东西何来公平?男未婚女未嫁,各凭本事罢了
2024年02月17日 02点02分
level 8
主嗑ca,既然你都看出来ct要上桌了,那我劝你早点提桶跑路站ct得了[吐舌][吐舌][吐舌]
2024年02月17日 02点02分 14
磕cp又不是赌球,谁强站谁;更何况目前只能说两边都有戏,个人偏好来说我还是喜欢ca的相处方式
2024年02月17日 02点02分
@wing和风 所以我只是劝你,哈哈
2024年02月17日 02点02分
level 6
小说我也看过,你这槽点有点多。爱丽丝的性格与其说是成长成什么什么样,不如说是本来就是那样的但是因为一些外在环境因素而压抑了自己的天性。所谓的自我认同感差,我这么跟你说吧,一个极度自私自利的人自我认同感最强了。书里是她自述的,她一路走来周围的人绝大部分都不是坏人(至少她自己这么认为),但是大部分都受神罗恩惠或者帮着打工,真正的黑手是神罗高层,你希望她如何抗争,冲进神罗大厦把那些人全扬了是吧,那除了克劳德还有谁能称得上主观能动性强?还有,没给周围人带来好事这个就很离谱了,人和人交往是双向的,五番街的人对爱丽丝什么态度好好玩过7re的都明白。至于她为什么喜欢逗克劳德,从这本书引申出来的一点就是,因为她享受探索谜一样的克劳德这个过程,这对她来说相当于是另一场冒险。更何况克劳德完美符合Ifalna的好男人要求:少说话的行动派,正好了,克劳蒂娅也觉得能引领克劳德的姐姐型适合克劳德
2024年02月17日 06点02分 15
@wing和风 [汗]准确来说她15岁之前一是年龄小,二不是自由身,有未来的规划也很难实施,比如她想去米德加外边看看,但之后遇见扎克斯,接着等了5年
2024年02月17日 06点02分
额,其实我想表达的意思和你说的差不多,我的意思是她的天性确实是被束缚得很严重以至于无法做到像蒂法那样有未来规划,以及不是她给周围人带去了厄运,确切的说是她的古代人身份给周围的人带来了厄运
2024年02月17日 06点02分
@薛本誠- 自我认同感差这点,我不是在贬低她,这点上我实在有点心疼她,而且我确实有点担心这会成为后续她和其他人交心唯一的阻碍
2024年02月17日 06点02分
@薛本誠- 所以还是克劳德实现了她的心愿
2024年02月18日 05点02分
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