发现很多人还是没理解海猫魔法是什么。
海猫鸣泣之时吧
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al14156 楼主
一般会说魔法是假的,是为了糊弄我们,增加作品悬疑程度,对事实的修饰,作品的表现手法,文字技巧,诸如此类的看法吧。
但是这样理解就完全和作品的核心思想背离了。
在这里我想简单谈谈海猫的魔法是什么,是怎么产生及作用的。
按哲学术语就是,海猫魔法的本体论与发生学问题。
2024年01月30日 13点01分 1
level 8
魔法是真实存在的,不然一个1945年的潜艇是要怎么突破同盟国海军封锁和燃料的限制,在遇到水雷后还能导航到日本的
2024年01月30日 14点01分 4
答案是小型虫洞发生装置
2024年01月31日 00点01分
也不是完全没有可能
2024年02月01日 06点02分
海猫的魔法应该不是指这个,何况这是故事背景,我觉得跟魔法无关
2024年02月02日 04点02分
笑死了哈哈哈哈我玩的时候也在吐槽这个
2024年02月03日 01点02分
level 8
我也觉得很奇怪,我之前看b站解说下面的评论也是,好像就是把相信是不是有真的魔法当做两个结局区分的标准了。可是明明两个结局的现实世界里都是没有字面意义上的“魔法”的。黑山羊这个词的意思感觉也有误解,明明不思考的人才是黑山羊,不知不觉就变成了不相信魔法结局的人是黑山羊。
2024年01月30日 14点01分 5
level 8
魔法是有的
2024年01月30日 15点01分 6
level 8
或许是个暴论吧,因为之前对神秘学有过一点了解,我感觉海猫的魔法等同于现实世界的魔法(譬如塔罗,占卜之类),或者说就是龙骑士对现实中存在的魔法的看法和解释
2024年01月30日 15点01分 7
你的评论我怎么之前没看到,现在才显示出来
2024年01月31日 09点01分
@al14156 被系统自动删了[喷]
2024年01月31日 09点01分
@和歌山音叶 起初我也这样认为的,但是单单海猫的非实在论还并不足以完全解释现实中的一些神秘现象,某些现象并不能完全被祛魅。
2024年01月31日 10点01分
@和歌山音叶 戏法和魔法➡️透特塔罗1号魔术师牌[滑稽] (你猫是讲magic tricks的作品而不是被喷原因之一的“推理作品”)
2024年01月31日 15点01分
level 12
mark
2024年01月30日 15点01分 8
level 6
应该是现实世界无魔法,上层世界有魔法,棋盘世界看主人的想法吧[阴险]萌新理解不知道对不对
2024年01月30日 15点01分 9
level 11
al14156 楼主
虽然作品不一定要有固定的解读,但是对一个有着明显的倾向性的阐述,我觉得还是需要更好的解读,我们都以自己的元语言来强迫文本产生意义,但是这种产生需要有一种社会上的共识与逻辑上的合理性。接下来我简单阐述下我的想法。
2024年01月30日 15点01分 10
level 7
最简单理解就是谎言,魔术手法,小安的魔法本来就是来自于说谎,说谎说的太好导致自己都觉得是魔法了
2024年01月30日 16点01分 12
这是大部分科学实在论者的观点。
2024年01月31日 03点01分
level 11
al14156 楼主
因为这些都是现打的,所以可能有点不通顺的地方,见谅。
首先从科学,量子力学角度说一下,其实我不太愿意谈这个角度,因为会很像索卡尔所批判的那些欧陆哲学家一样。
但是海猫和量子的关系还是蛮大的,所以还是简单说说吧。
海猫借用了量子力学的一些概念和理论,例如不确定性原理、薛定谔的猫。
双缝实验告诉我们,我们的观测会影响实验结果,而这种观测影响经现代的实验严格证明(例如通过利用bbo晶体产生量子纠缠现象来间接观测),并非因为我们观测所发射粒子与被观测粒子的相互作用产生,而是量子的内禀属性,因此海森堡的测不准定理被改为了海森堡不确定性原理。
量子力学所要阐述的一个事实是(我并非科学主义,但按哈里·柯林斯所言,科学是目前最好的建制)实在论、定域性、自由意志不可兼得,目前被大多数人所接受的是哥本哈根诠释(尽管如此它仍然是小众,大部分人已经放弃描述其本质而转向抽象的数学),而其他的例如非定域性的导航波理论我们可以先忽略。
而海猫实际上是利用了这种诠释的。
那么魔法是什么呢?魔法就是希尔伯特空间中的一组确定矢量集,通俗点说,六轩岛就是一个猫箱,我们打开猫箱,解开六轩岛的迷雾,实际上就是使猫达到确定的状态,而这种状态是概率性的,最大可能性的状态,那么戏法会占上风,魔法的事件将会消失,它并不是不符合物理规律,因为量子涨落使得很多事情都可以发生,例如凭空产生玻尔兹曼大脑,但是我们实际上在现实中很难看见魔法。
海猫的魔法,就是未定现实(蓝字)的其中一种可能性,而确定的现实就是红字了。
理解这个魔法,我们就很容易知道,海猫的魔法其实在现实中一样可以存在。魔法是可被祛魅的,这与现实的经验也相一致。当然你可以说,量子现象一般都是发生在微观,像宏观的猫箱理论,本身就是薛定谔为了反驳哥本哈根学派所提出的。但是啊宏观和微观并不存在一个明显的界限,最近实验产生的叠加态,已经在一个比较大的尺度上了,发生在宏观上是因为概率极低,很容易退相干罢了。
我们要从这种角度理解海猫的魔法,海猫的理论基础也是这个,我们不能无视物理学的理论而单纯地去说海猫魔法就是一种“修辞”,这是很不负责的说法。
另外很多人对过去、历史的概念也是非常传统的,这里简单提一下,量子力学的可择历史理论,可以由延迟选择实验、延迟擦除实验来应证(当然,很多人可以将其做其他诠释,而不是认定现在改变了过去,但可择历史确实是一种科学假说。)
我们对应到海猫上,可以发现会有很多对六轩岛事件的伪书、推测,这些都是一些蓝色真实,而真正的历史、过去是非实在的、是未定的,海猫为什么不揭开真相,因为真相是未定之时是可以被修改的,是可以美好的,是存在美好可能性的(本体意义上),而一种推理、推测会使真相趋于残酷的杀人案件。很多人觉得这种思想是作者的自我安慰,实际上这里面是有道理的。
接下来从哲学层面讲讲。
2024年01月30日 16点01分 13
不是观测导致的干扰,而是量子的内在禀性这点是哪些实验证明的?
2024年02月01日 06点02分
@麦片🎅的老年人 不知道为啥每次都回复失败。 简单说吧。 1.去看玻尔怎么怼海森堡的 2.量子芝诺效应 3.现在的实验精度很高,但是结果仍然不变。
2024年02月01日 08点02分
@麦片🎅的老年人 其实这个事,最大的关键在于,人们总是把生活经验中的客观实在的物质套到任何地方,人们觉得这是常识,这也怪德谟克利特的原子论,不过伊壁鸠鲁算是纠回来一点。
2024年02月01日 08点02分
level 11
al14156 楼主
哦,还有一点没讲完,容我再讲讲,海猫里有明显的两个世界,两个世界是不相容的,一个魔女世界,一个现实世界。
很多人会有一种世界观的排中律思想,觉得两个世界观必定有一个是错的,一个是对的,但是海猫里并非如此,世界观是可以共存的,对于魔法世界来说现实世界是下位,对于现实世界来说魔法世界是幻想,两者并不矛盾,因为在其立场都可以完美解释。现实世界有反魔法毒素也对应这我前面所说的,科学对魔法的祛魅性。但是这种祛魅性并不是魅原本不存在,而是说将原本的魅变成了一种不魅。
2024年01月30日 16点01分 14
说的很对,谢谢你,我的嘴替
2024年01月30日 18点01分
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al14156 楼主
接下来从哲学层面讲讲,发现很多人不仅仅是科学实在论的问题,更多的还是对过去、历史抱有实在论观念。历史一词有许多社会学含义,也就是说历史更多指认识论,而过去更多指本体论,我这里想说的是物理上时间维度上本体上的过去,为方便,下面均以历史代替。
世界并非由一个庞大的实在机器,记录着历史上的每一时刻,现实并非像录像带一样,有着全部的胶片,逐帧播放。这种录像带思想是有很大问题的,最著名的应该是印度的阿卡西记录,因信息时代不断地发展,以及穿越剧的盛行,这种思想已经被大多数人所接受,我称之为历史实在论。
实际上,我们只有现在的实在(哪怕现在的实在也是部分),过去是什么,历史是什么?历史是我们依据现在的实在的部分,现在的数据,例如化石、遗迹,利用各种手段所推测出的现实,或者是由我们当下的记忆,也就是神经元的复杂连接所记录的一些东西,这些东西的本质是什么?是各事物相互作用所遗留的所生产的当下状态,是一种互信息。
有了这个结论我们就很好思考了,海猫中六轩岛的历史并不实在,历史是任人打扮的小姑娘,任人打扮不仅仅是从认识论来说,而且还可以从本体论上来说。
六轩岛上发生了什么这个命题是错的,而
正确的
说法应是,我们根据各种证据,推测六轩岛上最大可能发生什么。注意一下,这两点是本体论意义上的不一致。
也就是说,关于六轩岛的过去的一些事件,红色真实并不存在,可以看到魔女作为棋盘上上位存在,其红字是对应每一伪书的。
而海猫所要做的是什么?历史既然不是实在的,我们要做的就是改变历史,救赎历史,救赎六轩岛上的所有人。
这也对应了本雅明《历史哲学论纲》中第三论纲的:编年史作者按照顺序记录事情,无论巨细。其所恪守的真理是,但凡出现过的事情,既然是历史,就都不可以丢弃。可实际上,得到了救赎的人他们才有过去!这意味着:只有得到了救赎的人,他们的过去的每一个环节才是可引用的,他们活过的每一个时刻才成其为citataion à l’ordre du jour(按:法语,那一天所宣布的一次引用)——那一天自然就是最末的那一天了。
而贝阿朵莉切,也就对应第九论纲中的历史天使:
克利有一幅画,名叫“新天使”。画的是一个天使,看上去正想着要离开其所在的地方。眼睛圆睁,口大张着,翅已张开。历史的天使看上去肯定也是这个样子。面朝着过去的容颜。我们看到的是一件件事情串成一个链条,他看到的则全是灾难,这灾难不停地堆积着废墟,废墟甚至都抛到他脚前。他当然想继续待在这里,把死去了的人唤醒,把已破碎的修补好。可是,风暴从天堂那边席卷过来,卷起了他的翅。力道是如此地强,以至于这位天使再不能把翅合上。风暴把他推向将来,他所背对着的那个将来。面向那高高的废墟也堆到了天上。我们称作进步的那个东西,就是这场风暴。
综上,海猫是基于非实在历史的救赎哲学。
2024年01月30日 17点01分 15
level 11
al14156 楼主
红字真的是不可动摇的事实吗?
海猫里其实也给出过,红字也可以拿来撒谎,比如贝伦的话说一半。
红字所代表的实际上是一种逻各斯,也就是总是想通过一系列的逻辑推理,去完成、去得出一切的思想。海猫中的逻各斯所用的是自然语言,话说一半的这种类似于波普尔在《猜想与反驳》论述机器对麦克的理解。抛开自然语言的问题不谈,形式语言中也存在着不一致性,像塔斯基认为这种不一致性来自于自然语言,比如卡尔纳普的用法定义。
因此贝伦后面对红字的解构主义娱乐实际上暗含了对逻各斯的嘲弄,对传统形而上学框架的嘲弄,也代表着历史(甚至现在)的事实,并不是确定的、可信的。
2024年01月30日 17点01分 16
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al14156 楼主
其实还可以加一点东西,想想还是算了。
2024年01月30日 17点01分 17
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