刘备势力夺取益州的最终目的是什么？不是找地方站稳脚跟再找时机反攻曹魏恢复刘家的汉室政权？关羽发现了战机袭取樊城，就因为联盟军的叛变，还有自家将领的懈怠叛逃导致兵败身死；叛逃的自家将领有人洗，叛变的联盟军有人洗有人夸，罪过全都指到为军团势力的大业肝脑涂地的将领身上，这合乎伦理吗，这还有底线吗？推崇叛逃的将领，推崇叛变的联盟，这样的势力有这样的民众，谁还敢和你有邦交？怎么把势力保卫边疆的责任交给这种民众中选出来的将领？

有人说关羽袭取樊城的战机不是一个好的战机才导致兵败，那诸葛武侯5次北伐，5次失利撤兵，大量死伤换来的也只是一波波拉扯，打下来的又让曹魏缓图回去；同样是反攻中原 然后失利，怎么一个夸的跟花似的，一个就要被骂