首先表达我深深的歉意，由于前一段时间在下外出，直到最近才看到阁下的信息以及阁下那篇精彩的分析文章，让阁下久等了。想不到阁下通R11的时间居然尚在在下之前，看来我得叫阁下一声“前辈”了。几天前认真读了阁下那篇《Remember11 堕入无限的轮回》的文章，觉得阁下对R11的分析非常深入，尤其对游戏中不起眼的细节的把握上，已经远远超过了在下。既然在下已经承诺给阁下认真的回复，那么现在就通过在R11吧发帖的形式，简单谈一下自己对整个R11故事结构的体会，同时就阁下在那篇文章以及信息中提出的问题，说说自己的看法，也算对阁下有个交代吧。
     还是要申明一点，本文所涉及的相关观点仅为个人的理解，很可能与游戏本意相悖，请落红阁下以及所有看到本文的朋友有选择地参考其中你们认为合理的部分，至于那些可能对游戏理解偏差甚至有些荒谬的部分，还请各位不要受其误导。


    首先说一下在我的理解中，R11究竟讲了一个怎么样的故事。根据对游戏的两位主创人员打越和中泽的访谈录，R11的创作灵感来自中泽的一次突发奇想。那时两个人刚完成In系列第二作E17的创作，在这部作品中，提出了一个非常前卫的概念——BW，游戏玩家的象征。虽说在E17之前，已经有很多游戏尝试把玩家引入游戏当中，但给游戏玩家一个合理的身份，让玩家在游戏中一步步发现自己的存在，最后获得最大程度的代入感，E17恐怕还要算第一次。这个新颖的想法给E17带来了巨大的成功：当玩家可可篇通关之后，看到游戏中人物幸福美满的结局时，会不由地产生“是我的努力创造了这样一个美满结局”的想法，成就感油然而生，于是纷纷大呼“神作”。
     在这样一种思路的引导下，中泽萌生了一个有趣也是非常大胆的想法：E17中玩家（BW）与游戏中的人物是团结合作的关系，玩家对游戏世界的介入给游戏中人物带来了美好的结局。但也存在这样一种可能：游戏玩家与游戏主人公的立场并不一致，玩家与游戏人物处在一种对立甚至互相仇恨的状态。在这种状态下，玩家对游戏世界的介入给游戏主人公带来的就不是幸福美满，而是无尽的悲剧。那么，我们为什么不能创作这样一个游戏，让融入游戏中的玩家和那些“意识到游戏外玩家的存在、深深仇恨其把自己当成游戏NPC（尽管他们本来就是）耍的行为、一心想找其复仇”的游戏人物来一个斗智斗勇，看看他们哪个更聪明。这样的游戏玩起来难道不会比前作更令人激动人心吗？于是，就有了R11的最初的雏形——一个名为Parasite（附身者）的草案。这个R11原始的题目，含义确实耐人寻味。
     通过这段访谈录，我们似乎可以得出这样的结论，R11从本质上来说，讲的就是一个复仇的故事：游戏人物优希堂悟要扮演扫罗王，把象征游戏玩家的“大卫王”Self刺穿、钉在墙上。
     这听上去是一个非常疯狂的计划。这个计划究竟是怎样实现的，我们并不清楚，因为游戏中并没有对这个计划的整体结构给我们一个完整的展示（有种说法是，一旦我们了解了这个计划的全貌，那么就意味着这个复仇计划失败了）。我们仅知道，我们所看到的R11游戏的每一个情节，都是这个疯狂的复仇计划的组成部分。优希堂悟，或者说是中泽、打越安排这些情节的最终目的也肯定是围绕着这一个主题：迷惑与欺骗玩家，使其陷入无尽的轮回，永世不得超生，从而实现优希堂悟向玩家复仇的大计。
     明白了这一点，那么游戏的整个结构也就清晰了：导演优希堂悟排了一出戏，心、铃、悠尼、黄泉木夫妇、犬伏景子甚至榎本尚哉，都自觉不自觉地充当了戏中的演员，而主演兼唯一的观众，就是象征玩家的Self。根据导演的安排，他将在演出的最后以一种非常戏剧化的方式“死去”，而且“死去”的不仅是他所饰演的那个人，还包括演这个人的演员。
     既然复仇是这出戏的主旋律，那么其他的动机，包括救“导演”的前女友黛铃啦、避免阿波墨医院悲剧的发生啦、甚至救回妹妹沙耶香什么的，只能作为锦上添花的副部主题来看。也许在优希堂导演看来，上边这些目的根本就不重要，他唯一想通过R11这部游戏实现的目的就是向Self也就是玩家复仇，把他“钉在墙上”。
     但是，作为主演与观众的Self似乎也不会乖乖按照导演的意思任由剧情发展，毕竟这部剧要想演下去，没有他是决定不行的。而他现在能够做的，就是冷静地分析“计划”的每一个部分，从而得出计划的全貌，摸清对手优希堂悟的底牌，就像游戏主题曲中唱的那样“如果收集所有真实的材料，前边的路又会怎样”。我想只有这样，玩家（Self）才能把故事发展的主动权从优希堂导演那里抢过来，最后让故事向自己所希望看到的方向（也许是像E17那样皆大欢喜的结局）发展，那么，这场较量的结局就是玩家胜出。


     回到原来的问题上来，大结局最后犬伏和女婴体内究竟是谁的人格呢？从他们当时所处的位置（SPHIA+海边）可以看出，此刻属于时空转移的第三阶段，所有时空、人格都各归各位。那么此刻处在犬伏体内的人格只有一种可能，就是其原来DID产生的十个“副人格”之一，而且很可能就如落红阁下所想的那样，就是那个屠医院的Shadow。那么，最后“穗鸟”抱着孩子狰狞地笑与唱笼鸟歌的原因也就很明白了。笼鸟歌的含义之中，本来就有“溺婴”的说法，那么“穗鸟”接下来要干什么，自己体会吧。
     问题五：穗鸟还会不会人格转换
     我的答案见上一个问题。
     问题六：优希堂是计划什么
     这个问题我在文章一开始就回答了，根据打越和中泽的设定，优希堂计划就是优希堂悟向玩家Self挑战与复仇的计划，其目标就是通过“时空间转移最终级别”让Self“失去世界”，把“大卫王”Self释放出的恶魔封印在无限轮回之中，把Self，也就是玩家钉在墙上。
       至于“救妹妹”和“救前女友铃”，这些我以前也曾认为是悟实行计划的目标。但随着我对R11理解的深入，我开始意识到，制定计划的真悟远比我原来认识到的要更加偏激与疯狂，也许在制定计划的一开始，他确实把救妹妹与救铃当做追求的目的（之一），但当计划开始实施之后，尤其是当他做出了抛弃身体、囚禁孕妇、杀“人”灭口（见“优希堂计划失败结局”）等一系列有悖人伦的事情之后，他开始一步步地走火入魔，为了把Self钉在墙上，他身体可以不要、人格可以不要、妹妹可以不救、前女友可以不管，总之变的比失去理智的黛铃、黄泉木、内海甚至犬伏还要可怕一千、一万倍。请不要怪我“黑”真悟，我实在无法对一个想要把我钉在墙上的家伙产生好感。
     那么，这个疯狂的计划究竟是怎样实现的呢？前边我也说了，游戏中没有给我们展示计划的全貌。我们唯一知道的是，E17中优春计划召唤玩家、使其觉醒、在其帮助下救人已经够复杂的了，而这次的优希堂计划，肯定要比这复杂N倍，因为这个计划除了要完成上述步骤之外，最后还要完成对玩家的“封印”，这简直是不可能任务嘛。不过，在历代玩家群策群力之下，还是想出了很多种不同的“计划实施方案”。其中我看过的比较靠谱的方案就有十来种（我自己也设想过一种实现方案，只不过感觉不大靠谱）。这里限于篇幅，无法一一介绍（更重要的原因是其中有些理论涉及到非常高深的物理领域，我自己也没有搞太懂，更别说给大家介绍了），如果想了解这些想法的朋友，我只能建议大家多翻翻其他前辈高人的分析贴，然后“择其善者而从之”好了。目前个人感觉，能够代表R11研究的最新高度的是下面这个帖子(作者lyj_820916前辈)，推荐落红阁下和大家看看：
https://tieba.baidu.com/f?kz=872853498
     关于落红阁下文章中关于这一部分的推理，如果单从游戏本身来说也是蛮有说服力的，不过要是考虑“官方年表”和设定集上的内容，恐怕就有些不对了。也许这一部分就是阁下信息中所说的“推翻了的之前的思路”吧。没有关系，我自己的思路也是在不断被推翻中逐渐深入的（不过到目前其实也没多深）。想必经过这样一番波折，落红阁下现在对R11的认识已经比写那篇文章时深入多了吧。  
    

     问题十：婴儿人格与本性杀人
     个人认为，R11的整个故事，就是“人性本恶”四个字最好的诠释。编剧希望通过游戏向我们表达的核心观念之一，就是邪恶隐藏在所有人的心中，任何人，无论平时表现的多么善良温柔，在特定条件下都有可能变成可怕的魔鬼。黛铃是这样、黄泉木是这样、内海是这样、犬伏是这样、优希堂悟也是这样。就连刚刚出生（或者说还未出生）的婴儿也是这样，别看他们看上去天真可爱、人畜无害，但其实他们非常可怕：可以“毫不犹豫地杀死生物，并且还把这当作是游戏的一部分”。“婴夜啼”现象就是最好的证据。游戏中，SPHIA里发生的大部分恐怖事件，都直接或间接与婴儿人格的“乱入”有关（当然，根据官方年表上的说法，这里的婴儿并非乱入，而是优希堂悟制定计划时有意安排的），恐怕就是婴儿这一点特性的最好体现了。
     问题十一：榎本为什么帮优希堂及两人互换人格的原因
     我们先来看看这个神秘的榎本（他为什么会有一个这么古怪的名字呢？我们知道，轮回系列的人物名字大多数隐含深意，比如桑古木、优、内海、穗鸟、圣司等，那么这个“榎本尚哉”的名字是不是也有什么文字游戏藏在其中呢，希望日语好的朋友能够做出解答）究竟是什么人。根据年表的设定，他与优希堂悟是大学同学，两人在关于“第三只眼”也就是Self的认识上一拍即合，于是结成了“亲密战友”。后来两人大学毕业，就一起进入拉比利制药公司工作。这里值得怀疑的是，拉比利是实力强大的跨国公司，凭什么仅有大学文凭的优希堂悟那么轻松就进去了呢？如果E17里的优春打进拉比利是因为她有守野老头给她当介绍人，那么优希堂悟似乎也需要一个拉比利信任的人给他引荐。我猜想，这个人就是榎本尚哉。
     个人觉得，对于存在Self这种“超越性的意志”的想法，一般人不会轻易接受，（除非是像悟那样的天才儿童，不过根据Tips中的设定，榎本并非那样的天才），如果悟产生这种想法是因为妹妹的“死亡”，那么榎本为什么会产生那样的想法呢？很可能，他是从拉比利那里知道的，而拉比利从一开始就一直在努力研究“第三视点”的存在（见E17相关情节）。另外，年表上说，优希堂悟在萌生“计划”的念头之后，曾向榎本“展现了计划、寻求其的协助。却隐藏了沙也香的事”。但是，显然榎本在智力、学术研究、协调能力方面均没有过人之处，悟向榎本寻求帮助，究竟看中了榎本的哪一方面呢？很可能，悟看中的并非榎本这个人，而是看中了隐藏在其背后的一股强大的力量，这股力量就是拉比利。
     通过上边的分析，我们似乎能得出结论，榎本尚哉是拉比利的人，在“计划”中代表拉比利公司的利益。当然，由于拉比利实施计划的目的与悟并不一致，优希堂是为了复仇，而拉比利估计是为了控制Self以实现其不可告人的目的，因此两人的合作注定只能貌合神离。在游戏中，我们看到的榎本这个人，虽然智商没有悟高，但似乎比悟更阴沉冷酷，出手也更加狠辣，对于可能侵犯“公司”利益的行为，他都会毫不犹豫地出手诛之。当然，最后这家伙是悲剧了。
     那么，为什么他要和悟互换人格呢？一开始我曾以为，这是两人互相监督的一种机制，但后来想想，原因应该不仅于此。我目前的理解是，优希堂计划要想实现“最终级别的时空转移”，就必须走E17里优春的老路，让Self实现“附身”状态即暂时忘记自我存在，到自我“觉醒”状态的转变。而这样一个过程的实现，E17中BW是通过优春“点化”才最终完成的。而优希堂计划中，缺乏一个像优春这样的人。于是，优希堂悟决定把点醒Self的任务交给黛铃，为了确保她在最后说出“你不是悟，你是谁”这句话，优希堂把自己变成了黛铃认不出的样子。这，也许就是两人互换人格的原因。


     问题十二：心为什么能感受气压变化而悟却没有
     很想知道落红阁下所说的“心能感受气压变化”指的是哪里，我大致翻了一遍心篇的剧本，并没有发现哪个地方提到了心发现气压变化。不过按照时空转换表，在气压问题上确实存在问题：从青鹭岛到朱仓岳的转换确实感觉不到气压的变化（因为中间隔着穗樽日），但从朱仓岳转到青鹭岛是直接完成的，中间没有所谓“中继点”，两个人都应当感受到气压的变化才是。所以BE31中榎本的话毫无疑问是有问题。不过，以我个人的经验来看，我每次坐飞机时，飞机起飞时耳朵胀痛现象很明显，但飞机降落时却感觉并不怎么难受（当然按道理说两种感觉应该是差不多的，不知道为什么我会有这种体验），从青鹭岛到朱仓岳就相当于飞机起飞，而从朱仓岳到青鹭岛则相当于降落，或许悟他们没有感受到气压变化，是因为这个理吗？还是像“悟”自己理解的那样，是因为“刚发生转移，还处在混乱中，没有能够注意到这些细微的变化”呢？
     问题十三：大卫的那段圣经是什么意思
     这个问题我文章一开始就交代过了，这段圣经是一个狠毒的诅咒，是优希堂悟对玩家Self的宣战书。说完那段话后不久，优希堂悟的人格就“消失”了，也许其隐藏在某个不为人知的角落，正冷冷地看着作为Self的我们，一步步地踏入其精心布置的陷阱之中。当然另一方面，具有讽刺意义的是，那段圣经的下文中，扫罗最终还是没有把大卫刺穿钉在墙上，反而由于一意孤行，落了个兵败自刎的悲惨下场，而大卫却始终与上帝同在，成为了统治以色列最为煊赫的王。可怜的优希堂悟，你想把别人钉在墙上，真的选错对象了。
     最后一个问题，就是落红阁下在信息里提出的“心与犬伏哪个才是优希堂妹妹沙耶香”。关于这个问题，目前有四种答案：1、心是；2、犬伏是；3、两人都是沙耶香的一部分，心是肉体犬伏是人格，或者犬伏是肉体心是人格；4、两个人都不是，真正的沙耶香（肉体+人格）已经死了，心和犬伏不过是优希堂悟为了迷惑Self，故意选出的与其妹非常相像的人罢了（以上简直是废话）。这四种说法每种都有一定的道理，因此也都有各自的支持者（这句更是废话）。所以，我也不知道哪种说法更接近编剧的本意（这才是我真正想要表达的）。据说中泽几次接受采访都有意回避这个问题，似乎他也不想让我们知道这个问题的标准答案，因此各位从以上四种答案中选一种感情上最能接受的说法好了。
     终于把所有问题回答完了，再次强调以上均为个人理解，难免出现问题，不知道落红阁下对在下的解释是否满意。如果阁下对在下的解释有什么不同意见，或是对R11剧情还有什么疑问，尽可以写出来大家一起讨论。最后对落红阁下表示由衷的感想，阁下那篇文章对在下启发确实相当大。
    

另外，我认为时空间转移中所谓人格信息残留，并非指的是现在活动的单个人格，而是脑中的完整人格信息——对于别人两种说法没有区别，对于犬伏就是11个人格整体打包而不是一个一个人格转移，所以犬伏没有“11条命”，一旦第二组三点转移中有人死亡，那么犬伏的全部人格会在转移过去后被瞬杀，就像TM世界观中直死可以一刀解决尼禄卡奥斯一样

另外，我觉得对婴儿的判定也需要重新考量
虽然有“婴夜啼”的TIPS，不过那归根结底也只是种假说而已。相比那个TIPS，我更认同游戏文本的说法，婴儿“既不存在恶意，也不存在为了对抗恶意而产生的良心”，一句话，婴儿（或者干脆说说原初的人性）就是一张白纸，非善非恶的中性。但讽刺的是，以这样的状态进入成熟的人类社会（哪怕是避难小屋或者SPHIA这样的极端不完整形态）造成的负面影响往往会远远超过正面效应——因为人类社会针对“成熟状态的人性”形成了完美的规则系统，而婴儿人格对于这个系统是异物……
更进一步，婴儿人格在R11中的地位可能比我们原先想象的更特殊，某种程度上类似于茜崎空在E17中的地位。众多达人指出，空在E17中是最接近于BW的存在，同样地，婴儿人格是R11中最接近于self的存在。“闯入”避难小屋特别是SPHIA的婴儿人格神似于闯入Infinity世界的self；婴儿人格的一片空白神似于self一开始对游戏世界一无所知，听啥是啥；婴儿人格获得了成人的强壮肉体外加菜刀，神似于self逆天的CURE能力，而且两者都造成了灾难。优希堂之所以在计划中引入婴儿人格，除了把浑水搅得更浑之外，恐怕就是让self借心/悟的视点“亲身”体会一下他的生活被self搞得乱七八糟的痛苦。此外，我个人还认为两者之间有个相似点——一片白纸的婴儿经历了岁月的磨砺，最终会从麻烦制造者转变为社会的建设者；同样，经历了轮回洗礼的self最终必定能够“超越光，超越无限”，最后超越优希堂的仇恨，了解全部的真相并在能力范围内拯救所有的人，我相信这不是单纯的乐观主义。

回复11楼：
这篇文章和你的回答完美的解决了很多疑问。只有一处，就是心的好结局，是不是那时众人已经知道了一切以及最终和金发悟逃脱不幸了呢？

这个加精速度太逆天了……恭喜118！我啥时候能享受这种待遇啊……
关于心GE最终尾声，老实说我还没整理好思路，不过肯定和最终级别转移有关（因为发生时间貌似是2011.7）

回复：12楼
    个人认为，那个“心的好结局”交代的过于模糊，我们不知道心说那段话的时间（只知道是7月20日，那么年份呢？2011的7月还是2012的7月？）、地点（那段场景描述中的阳光、风铃、孩子、夏日，让我莫名其妙地想起了悟篇BE中那个能看到樱花、老人、少年、小狗的房间）以及心当时的模样（虽然是心的声音，但心的人格在金发男体内时，用的也是这个声音），我们知道的仅是，心（至少其人格）从雪山事件中幸存下来了，她手里有一份和在小屋中看到的基本一致的报纸（真假还有待考证），以及她当时的心情似乎不太好。至于悠尼、黄泉木、黛铃、内海、穗鸟、还有“悟”，究竟哪个幸存，哪个死去，我们一概不知道。当然更不知道他们当时是不是知道一切了。所以说个人觉得这个结局对R11未解之谜的猜测，意义并不很大。用它来排除一些可能是可以的，不过要想通过它来推导出故事的全貌，那就不大可能了。

回复：13楼
其实在下这个帖子如果放到E17吧，绝对达不到加精的标准。因为R11吧好帖子数量相对少一些（好帖子大多集中到E17吧了），所以加精相对容易一些。我想前辈的那几个分析帖子如果发表到R11吧，加精速度估计比在下还快。

这两天在学校里混的挺辛苦，连手机都报废了……
详细内容是：
第一天，上网不稳定，去修
修好，晚上充电器坏了，去买
第二天，发现买来的那个也是坏的，去换
晚上，拿到好的充电器，上铺时……摔了，卡拿不出来了
去修，憋了2个小时，结果修成卡读不出来了……
老板给了我个备用机，很垃圾的那种
2天后，花了250大洋，修好了
第二天，又读不出来了……直到现在……
所以最近都没来贴吧……
那啥。
Remember11 堕入无限的轮回
这文章原文在哪？给个链接好不？
。。。。。。。


回复：16楼
落红阁下的原文发表在“中国仙剑联盟”，地址是
http://www.palunion.net/bbs/thread-196891-1-1.html

但当计划开始实施之后，尤其是当他做出了抛弃身体、囚禁孕妇、杀“人”灭口（见“优希堂计划失败结局”）等一系列有悖人伦的事情之后，他开始一步步地走火入魔，为了把Self钉在墙上，他身体可以不要、人格可以不要、妹妹可以不救、前女友可以不管，总之变的比失去理智的黛铃、黄泉木、内海甚至犬伏还要可怕一千、一万倍
这段顶………………

问题七：
其实黛就是有些傲娇罢了……

问题8：
推悟下楼的家伙，
我的看法一直都是
bw
单bw说，就是self
双bw说，就是shadow
因为，有条件，有动机，符合序章结构
不过，掉下去的悟是哪一个……
却又是难讲了
人格？身体？
这个讨论不会有结果的

个人认为，R11的整个故事，就是“人性本恶”四个字最好的诠释。

回复：9楼
果凛mm怎么有个名字这么挫的声优……

回复：17楼
118同学为何在这回答
捏
？人家看得到不？

回复：23楼
   希望落红阁下能看到的吧，落红阁下给我发来的站内信息里说她常在E17吧与R11吧潜水的。我把本文发在这里是因为我对中国仙剑联盟的环境不熟悉，懒得为发这一个帖子去那里注册会员了。