电解水永动机
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level 13
本身这过程并无什么奇特之处,就是电解水,只收集氢气部分,氢气上升(可做功),升到高空后燃烧(这里的高空不是太空,升个几千米就可以),燃烧后变成水,收集起来,装进袋子里,然后下落,推动水轮机发电。
从能量守恒的角度去看。
电解水消耗的能量=氢气上升做的功+燃烧+水下落,总的能量不增不减。
但有一点要重点提醒,那就是氧气。
氧气要比空气重,它在高空中,本身就有重力势能,这个重力势能是由于扩散现象让其升到高空的,代价是让环境温度下降(扩散现象,相当于热能换取重力势能)
如果说电解水及后续过程是能量守恒,输入=输出(顶多加上热二,但效率理论上也可以无限接近100%,而不能达到100%的无效能量,会变成热能,回到环境中,而扩散现象可以吸取环境中的热能,让这部分无用功变成有功。)
而氧气的扩散,却真实地将环境热能,转化成可以做功的重力势能,这一过程才是这个方案的核心。
再次强调:
1、由于扩散现象吸取环境温度,这是一个热能转换成重力势能的过程。
2、升到高空后的氧气是有重力势能的,我利用氢氧燃烧,将氧原子结合成水的方法,将其落下来(之后发说要装袋,很单纯是防止找茬说相当于下雨)。
3、氢气上升做功、燃烧做功、水下落做功后,这些能量会变成热能,回到环境中,而这些环境中的热能,会由于扩散现象利用起来。
所以这个方案是第二类永动机,不能让能量增加,却可以一直有能量可以使用。
2023年12月05日 05点12分 1
level 3
你没吉吧
2023年12月05日 06点12分 4
level 1
假设你这些过程没有任何能量损失,确实可以运行起来,但是水下落过程消耗量氧气的重力势能。本质上能量守恒
2023年12月05日 08点12分 5
那就看消耗多少了,而且我还可以直接用一条真空管连上去,这样就可以无视空气阻力了(我知道最后要把水袋拿出来要消耗些能量,但跟几千米下落得到的能量相比就是小意思),退一步讲,就是一般的下落,由于是有袋子装着的,比起下雨强多了。
2023年12月05日 12点12分
@静下来的非洲象 这个和其他都没关系,就是在利用高空氧气的势能,认为自己发明了永动机的人有百分之五十不知道什么事永动机
2023年12月06日 06点12分
@塔心诺0f1 那我这个按你的逻辑是不是永动机呢?不过强调一下,这是第二类永动机,请以此来判断。
2023年12月06日 14点12分
@静下来的非洲象 你这是在玩定义,如果这个算第二类永动机那么我用岩浆和海水发电搞个激光器对地球外照射,算不算第二类永动机?
2023年12月06日 17点12分
level 1
别🎣了
2023年12月05日 09点12分 6
level 6
一瞪眼觉得你是个人才,我觉得你这个思路非常的厉害,给你先点个赞。氢气燃烧这一步骤为何不加以利用呢?
氢气燃烧产生的热能如果可以利用起来,会不会实现更大的能量获取?!
2023年12月05日 12点12分 7
当然有利用,“电解水消耗的能量=氢气上升做的功+燃烧+水下落”我是用来维持运行的,毕竟真正的核心是高空的氧原子下落。
2023年12月05日 12点12分
@静下来的非洲象 又是能量守恒魔咒是吧[笑眼]
2023年12月05日 13点12分
@开心愉悦快乐 这方案是第二类永动机,本身就不违反能量守恒。
2023年12月05日 13点12分
我己成功研发出来了永动机,目前正在制作产品半个月就能看见。
2024年07月14日 01点07分
level 6
为何不把氢气燃烧这一环节利用起来呢?
氢气燃烧产生的热能如果可以利用,那么会不会最终的能量获取会更大?![真棒]
2023年12月05日 12点12分 8
level 8
氧气是没有重量的气体和重力势能没有关系。电解水本身就是入不负出,氢气气流上升克服空气的阻力又有多少动力?上千米的高度怎样操作?‘。气体燃烧产生的那几滴水变成蒸气留在上空变成浮云。不现实。
2023年12月05日 13点12分 9
1、氧气怎么可能没重量,我就问你,氧原子有没有质子?如果有,那凭什么没质量?2、什么阻力、转换成云等问题,请注意,这是理论分析,只要不违反物理定律,一切都可以以最理想状态分析。
2023年12月05日 14点12分
向楼主致以敬意,在这一方面你也付出太多,我也不希望研究永动机的同行多走弯路,有啥说啥,请凉解。他们一些在精神上物质上的付出超越了自己生活的维持。
2023年12月07日 13点12分
level 5
我这也是放水里的,品鉴一下?
2023年12月07日 10点12分 10
字写得模糊,原理也说不清,不过我估计你是打算利用重物来对抗水的压强吧。如果是的话,那必定失败,无论是原理,还是实物,以前有个叫丁明山的人做过了,全都以失败告终。如果你想查的话,在这吧里可以查到,很多年前了,最起码5年前。
2023年12月07日 11点12分
@静下来的非洲象 重点是浮球啊。浮球可以理解成无限多无限大的。通过力臂原理作用和反作用,模仿鱼泡压缩和释放,从而加大和减少排水量[黑线]
2023年12月07日 11点12分
@魁拔🌿 那你把原理图画得 再详细些吧,我看你的图80%都得靠猜。
2023年12月07日 13点12分
@静下来的非洲象 的确是不太能去看懂[呵呵]
2023年12月07日 14点12分
level 1
扩散现象是太阳给的能量(没有温度就没有扩散),系统四舍五入和下雨没区别。
还有氢气与氧气燃烧产生的是气态水,给水蒸气冷凝结还要消耗能量。你计算一下,氢氧燃烧给的能量,水落下来给发电机的能量,小于电解水消耗能量和冷凝要的能量。之间的差值很可能还是要靠太阳来补充。
2024年06月26日 05点06分 11
当然不同,扩散是只要温度大于绝对零度就会产生。跟太阳没关系,另外强调一下,永动机容许有初始能量输入。而这个永动机方案,是以地球为孤立系统的,没有太阳也没所谓。
2024年06月26日 06点06分
level 3
这张图片展示了一个简单的示意图,试图说明一个基于氢气燃烧和电解水的循环过程。虽然这个想法可能看起来像是一个永动环形流程,但它实际上不是一个真正的永动机。让我们逐步解析这个图示:
1. **电解水**:底部的蓝色区域表示水,中间有两个黑色柱状物代表电极。电解水是指通过电流分解水分子为氢气和氧气。在这个过程中,需要外部电源提供能量才能发生反应。
2. **氢气上升**:图中用红色箭头表示氢气上升,这是氢气产生的结果。氢气比空气轻,因此会上升。
3. **燃烧**:顶部的黄色圆圈代表氢气燃烧,旁边有一个火焰符号。氢气和氧气混合后点燃会发生剧烈的化学反应,产生大量的热能和光能。燃烧过程中,氢气和氧气结合形成水蒸气。
4. **水下落**:燃烧产生的水蒸气变成液态水滴落下,图中用红色箭头表示这一过程。
5. **水轮发电**:水滴落在下方的水池中,推动水轮转动,进而带动发电机发电。这是常规水电站的工作原理。
6. **循环**:图中用星号(*)表示这个过程可以不断重复,形成一个循环。
然而,这个循环无法成为永动机的原因在于,燃烧氢气的过程中释放的能量远小于电解水所需的能量。电解水需要消耗电力,而燃烧氢气产生的能量不足以弥补这部分消耗。此外,在现实世界中还会有其他能量损失,如热能散失、摩擦力等。因此,这个循环无法实现净能量产出,也就不是永动机。
总的来说,这个图示试图描绘一个闭环的能源生产过程,但忽略了能量守恒定律。在现实中,这样的系统需要外部能量输入才能维持运转,例如用于电解水的电力。
2024年07月10日 08点07分 12
这个方案的核心是,氧气是通过扩散现象提高到高空的,相当于直接利用环境温度来做功。
2024年07月10日 09点07分
回复 静下来的非洲象 :!
2024年07月11日 09点07分
吧务
level 14
我来计算一下,1公斤氢气上升3000米,速度3米每秒,产生大约350J功率,1公斤氢气燃料效率看图,生成9公斤水,下落产生250J,上升和下降共做功600J。如果氢燃料做功和电解氢效率差小于600J,那设置输出大于能耗,地球环境的永动成立。
2024年07月10日 22点07分 13
以后电解跟氢能利用技术提高至99%,0.99*0.99=0.9801*33000=32343.3-33000=656.7-600=56.7 基本能维持运行,这里面没有计算摩擦和空气阻力。
2024年07月10日 23点07分
还有一个3000米的电力输送要用超导,不然也有损耗。
2024年07月10日 23点07分
@任你飞 方案的核心不是氢气上升,而是可以通过扩散现象,让比空气重的氧气,自动升到高空,然后利用变成水的形式,将氧气的重力势能拿来做功。
2024年07月11日 01点07分
@静下来的非洲象 高空有氧气,烧没了会自动填充。
2024年07月11日 01点07分
level 1
比如说,你在海平面附近电解水,得到了一立方米氢气(氧气先不管
问题,本来应该在这里的1立方米空气去哪了
2024年07月11日 01点07分 14
被顶高了。就相当于在一桶水的水底,将一个气球吹起来。所以不同压强下,电解水消耗的电力是不同的,但是,虽然水底消耗的电力大,但气球从水底升到水面得到的能量,也比水面电解水得到的能量大。
2024年07月11日 01点07分
能量守恒呢
2024年07月11日 01点07分
@KeyserSoze5675 这就是能量守恒啊。如在深海电解水,产生的氢氧上浮,可以得到能量,但在深海,需要消耗更多的电力,才可以电解水。这不正正说明能量守恒吗?还是说,在海底和海面,电解水消耗的能量一样,才叫能量守恒?
2024年07月11日 08点07分
@静下来的非洲象 啊,懂了,你只是在说忽略摩擦和其他任何造成能量损失的阻力能一直转下去的轮子/陀螺啊
2024年07月11日 08点07分
吧务
level 14
有永动机的基础,不过要在电解水效率和氢能利用效率上下功夫,要超0.99,至于几千米落差也不用担心,地下4000米,地上1000米,挖的好地下还会有地热,顶上还会有免费雷电🌩️,很有可行性,我是彻底信了,若能审批下来,王多鱼肯定会来投资。
2024年07月13日 09点07分 15
效率就算只有50%也没所谓,因为无用功,最终会变成废话回到环境中,然后扩散现象可以吸收环境温度,让氧气升到高空,再被这个方案使用。这也是这个方案的一大特点——将无用功,变成有用。
2024年07月13日 13点07分
level 8
想想就行了不要想多了
2024年07月13日 13点07分 16
level 5
我己成功研发出来了永动机,目前正在制作产品半个月就能看见了。
2024年07月14日 01点07分 18
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