路人谈谈25集所谓槽点的内在逻辑解析
沧元图吧
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剧红是非多,沧元图终于也迎来了众多的黑喷。其实要说沧元图好看在哪儿,我觉得主要是它有一种气质,就跟
凡人修仙传
一样,凡人的建模很好吗?打斗很酷吗?未必,但它的故事就是有一种跟其他动画不同的气质,沧元图也有这种气质,跟凡人不同,所以它注定是一部个人风格很强的动画。25集给我的观感远没有吧里那些说着喜欢结果发现故事跟自己预期的不同就频频发帖批判的人来的那么烂,这集更多是一种出乎意料,但也谈不上差,接下来我试着从路人的角度解析下很多人都比较在意的几个槽点
2023年11月30日 13点11分 1
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一、战场上的亲嘴
这一幕似乎被很多人当作本集的一大败笔,觉得在战场那种氛围下这种抒发感情的场面是不应该的,是一种恋爱脑的作死行为。很多人觉得这时候就应该专心打仗,不谈儿女私情,这一点我是反对的。其实23、24、25三集连起来是一个闭环。23集在我看来最大的一个亮点,是它从一个最平凡的三口之家入境,以小切口拉开了妖族入侵、人类反抗的序幕,从一个人、一个家庭,到一座城,是个体向群体的升华,所以有23集的死战不退,24集的反守为攻,是一种上升的趋势,虽然有人抱怨24集赶进度,但是多线叙事除非集数和经费很足,否则很难面面俱到,真那么想看打斗可以去看某些打个没完的动画。而25集又再次从群体回归个体,这种叙事风格是我很喜欢的。从个人到群体是一种升华,从群体到个人也是一种升华,因为群体不是一群人,而是一个个的人。一个与主角几乎无关的个人,在一副众生相中回归到主角个人身上,23集开头那个家庭有亲子情、夫妻情,对应着24集的父子情、25集的爱情,我觉得这才是导演编剧的用心所在。所以沧元图才另类,它有家国情怀,但也没有忽略其中的个人情感,作为主角,孟川注定是这场战争的落脚点。很多人或许想要看的是他不停开大跟妖族一路打到最后,但这就不是沧元图的气质,他既是主角,也是23集开头那家人,所以25集回归到孟川这个主角的个人的刻画上。
另外想说一下,23集开头那种叙事其实在很多电影中都有运用,这里要看出沧元图这个动画有很多电影化的叙事运用,比如很多人吐槽的两人在火雨中亲嘴,这不就是海王中的经典场面吗?这种致敬有人说是缝合怪,我倒是觉得这是种集大成,日漫也有很多电影化分镜动作运用到动画制作中,沧元图这方面未来可期。
另外关于战场上亲嘴的逻辑,其实觉得无法自洽主要源于两个原因,一个是单身狗的固有属性,另一个则是上帝视角。但其实从三个方面可以说明这一场景的内在逻辑自洽
1,凤凰七月solo全场。涅槃后的凤凰体七月表现抢眼,那一句“赐汝等一场薪风火雨”展示了她睥睨众妖的战力之强,很多人觉得在战场那么危险的地方不应该放松警惕,但其实对于当时七月的视角来看,周围已经没有可以威胁自己的存在,至少笑笑不出,凤凰七月确实可以说是有资格目空一切的。
2,青春的冲动。七月和孟川本就有个“城墙之约”,因为妖族入侵,两人各自都在自己的战场上战斗过,这集开头七月奔跑的场景可以了解到,该避难的人都已经避难了,她就是在找孟川,她要给孟川一个答复,孟川也在等他一个答复,结果中途死过一次,这时候看到孟川,在自认为周围安全的情况下,那一吻表达了人物真实的心理。
3,笑笑的强大。首先,七月不知道笑笑,至少到这集为止七月和笑笑就没碰过面,而笑笑的实力比来的那几个妖王都强,事实上,哪怕没有那一吻,笑笑一样能贯穿两个人,所以七月无法察觉笑笑的存在和偷袭,这是实力差和没有上帝视角的结果。
结合这三点,当时的情况其实就相当于,劫后余生的你站在洪水已经褪去的大地上,看到自己重视的人出现于是情不自禁一样,然后你突然被雷劈死了。这个反转确实很突然,但是逻辑上其实是能够自洽的,毕竟你也没想到雷公才是幕后黑手自然防不住。
2023年11月30日 13点11分 3
@ლ昭惠显圣ლ 太真实了,真服了
2025年07月01日 07点07分
战场亲吻我觉得无所谓,就是孟川复活之后第一时间应该保护两人的安全才更合理吧(有可能放到了下集,但真不如这集结尾给孟川装个逼,接吻后把笑笑李解决了)
2023年11月30日 14点11分
笑笑天天在东宁府逛,三个神尊没一个能感知到何况这两神尊不到的。
2023年11月30日 16点11分
打个没完的动画:荒天帝:说我咯[滑稽]
2023年12月01日 08点12分
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你就看下集他讲也讲不完吧,他现在用了这个技能,如果只是磨练,那也太夸张了,到现在为止都不知道那个笑笑是个什么玩意
2023年11月30日 13点11分 4
无所谓啊,放到第二季第三季去讲我也觉得没啥问题,有些悬念没必要早早就揭开,我看这动画也不是为了看笑笑是谁
2023年11月30日 13点11分
现在的笑笑只是个分身而已,他本体现在的孟川打不赢,未来的孟川可以。但是按照原著杀笑笑还在后面孟川成长后。
2023年11月30日 17点11分
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二、元神的时空回溯
我完全不知道这有什么好吐槽的,这只是后面加个设定就能解决的问题吧。哦对了,有人会拿原著来说八劫境怎样怎样的,我不想踩原著,但是难道真没人明白制作组为啥要进行这么大程度的魔改?还不是因为原著太拉了。我知道这样的原著还是有人喜欢的,但是凭心而论,原著在番茄自己的作品里都只是下乘,跟同时期其他大神级作品更没得比,魔改是有风险的,好编剧是花钱的,原著如果有斗罗、遮天那么优秀,原著粉要是有它们那个体量,遵循原著无可厚非,问题是它都没有啊。老听着说什么“原著里勾结妖族直接判死刑”“原著里人族天才一被发现就暗杀”,这些设定很重要吗?白二爷的死不燃吗?孟川的挂不爽吗?原著里也有吃书的地方吧,所以元神回溯有啥好吐槽的,无非是看后面怎么加设定,别拿原著的八劫境说事,这是动画,事实上这动画改个名一样优秀,大家倒是想慕原著的名,可动画开播前我真不知道有沧元图这小说,就像我说的,沧元图是原著党最没有优越感的一部动画。至于如果元神是未来的孟川穿越,那小时候孟川的死如何解释,这个太好解释了,未来孟川穿越时间本身,就导致了世界线变化,从而有了笑笑杀死主角的情况。从他要穿越的那一刻就如同蝴蝶效应般对过去产生影响,不是非等他做了什么,所以现在看到的动画哪怕元神还没成长起来,就已经不同于原著,诸如此类等等,加个设定的问题。
2023年11月30日 13点11分 5
笑死了,你一个纯路人原著没看过在这人云亦云大肆批判原著。这动画开播至今根本没有多少所谓的原著党批判动画,不是因为原著烂,而是因为番茄的书迷心态都比较平和懂吗?
2023年11月30日 14点11分
[黑线]差不多得了,别人喷你25集做的差你就把锅甩给小说,好事全让你占了。
2023年12月01日 23点12分
我有一个猜想,动画沧元图压根不是沧元图小说的故事,而是沧元图后续的故事。是八劫境孟川为了探索永恒境在做某种历练
2023年11月30日 17点11分
@虚无DE葬礼 真的假的?我天天看吧里弹幕里一堆人拿原著出来说事,合着你们都没看到啊?
2023年12月02日 10点12分
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三、入魔
这个我不懂有啥好吐槽的,这就是给后面的故事增加铺垫而已呗,听说晏烬也有心魔,刚好两难兄难弟可以一同想办法解决,另外第二季的元初山考核里也可以解决这个心魔,难道真跟原著一样在元初山就安心打坐修炼?谁看这个啊
2023年11月30日 13点11分 6
黑化总是要有铺垫的,死神里一护的黑化之前有过虚的登场,火影里佐助的黑化是因为咒印,鸣人的黑化是因为九尾,与之相比孟川的黑化过于突兀,根本解释不了这股力量来源何处。
2023年11月30日 15点11分
水半集而且还是打不过[捂嘴笑]
2023年12月01日 01点12分
@虚无DE葬礼 我觉得铺垫的方式有两种吧,一种是先铺垫之后用黑化来回收铺垫,另一种是先黑化后面再进行展开说明,也就是把黑化作为铺垫,感觉黑化这块跟晏烬可能可以联系
2023年12月02日 10点12分
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四、进度问题
我真不懂怎么有脸吐槽这个。24集的时候多少人吐槽说没有七月被攻击的片段,还以此为理由喷动画,25集以倒叙的方式给放出来了,又有人说这集怎么放上一集内容,还占了七八分钟,要不这两拨人先打一架吧,反正想喷总有理由喷。至于进度,怎么才算有进度?我直接告诉你孟川八劫境灭光妖族所以你可以洗洗睡了后面也不用看了,动画谁是看进度的?无非是有的人想看安海王出一剑有的人想看妖族被打退,反正最后一集肯定该有的都有,没有的就没有,而且刻画主角本身也是一种进度不是?
2023年11月30日 13点11分 7
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看动画最怕的其实还是三类人,一种是原著党,不过沧元图原著党真心没啥优势;第二种是因为没看到自己想看的就说烂,问题是每个人都有自己想看的东西,动画组如果照着每个人想看的东西来改,那还是沧元图吗?完美世界热度多高,那个看得人多,或许说明它照顾到了大多数人想看的吧,但是沧元图不是完美世界,也没必要是完美世界。第三类是水军,嘛,都是买卖,说个啥。
相比较其他吧友想看的那些我也不知道到底是什么的东西,我还是更期待制作组想呈现的东西。
2023年11月30日 13点11分 8
沧元图原著的故事确实不够出彩,但是其世界构架设定完整剧情逻辑依旧是可圈可点的。
2023年11月30日 17点11分
@北落师门丶S 其实我没怎么看过原著,看了大致的介绍,试着看了几章,但是从评价上看,虽然有可圈可点之处,依然算不得上乘,因为其他有名的小说哪怕没看过也听过,沧元图在动画前我是真没听过
2023年12月02日 10点12分
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接吻被穿、入魔儿歌,这是观感问题,内在是可以去分析解释,但动画呈现出的观感就是无脑和尬。这些都算小问题,未来元神问题就大了,你说元神改编世界线,那小孟川去攻击笑笑被穿也是受元神影响吗?太强行解释了。假设动画下一集打我脸元神逻辑圆得特别好,那元神动机又麻麻的,他来干什么,修炼渡劫还是看热闹。如果他继续存在,那么沧元界人族必胜,以后剧情里的牺牲、抗争、死战不退再无灵魂。如果他就此下线,那他来这一趟就是除了被笑笑盯上,把孟川心态搞崩然后再救场,一无所获不如不来,还造成孟川知道了自己的部分未来,依旧崩。很难想象最后一集怎么收,很多人认为这一集不行只能说它确实有不行的地方,编导在呈现上是较为失败的,毕竟作品拍给观众看的,要先被认可再谈分析吧。
我希望沧元图稳住大结局,你的分析也有自己的道理。25集前几分钟我还是满意的,武戏可以,台词富含信息
2023年11月30日 14点11分 9
@北落师门丶S 不如大胆一点,动漫沧元图就是一部套着原著外皮却跟原著毫无关联的套皮动漫[汗]
2023年12月05日 17点12分
其实从这一集开始,这部剧的受众已经彻底两极分化了,第一种后续除非完美改动,不然心里总有个疙瘩。第二种,无论怎么改都是封神,哪怕逻辑崩坏都是封神
2023年11月30日 14点11分
@零号npc 嗯,如果崩了会感到可惜。编剧很明显有功底的但我接受不了这种放飞
2023年11月30日 14点11分
我有一个猜想,动画沧元图压根不是沧元图小说的故事,而是沧元图后续的故事。是八劫境孟川为了探索永恒境在做某种历练
2023年11月30日 17点11分
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除了唱歌哪里尬没多少吐槽点,要弃要黑赶紧了,下集就完了
2023年11月30日 14点11分 10
其实从第23集开始,就已经出现成建制的黑喷了
2023年12月02日 11点12分
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别看不起小说了[汗]虽然写的又无聊文笔又小白,但逻辑严谨完整。东宁府大战这段前因后果介绍得明明白白,每个有名字的角色做事都是带着脑子的
2023年11月30日 14点11分 11
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这集总的我感觉还好,要吐槽的地方可能是黑化儿歌有点尬,结尾开的挂有点离谱,时光回溯后孟川的反应,其他的我真觉得挺好了。
2023年11月30日 15点11分 12
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魔改无所谓。改的不合逻辑就过分了。第一妖族变成缝合怪族。妖族在原著中一直是兽类成精。那一个个长手八只眼的事什么鬼。第二李笑笑一个天妖们的敢随便跑是真牛逼。想这种菜b体系的遇到神魔体系的都是被越级的货。第三作为番茄的老粉丝们早都摆烂了。一天一更。周六必休。沉淀半年,虎头蛇尾。说好野心,中途放弃[捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑]
2023年11月30日 15点11分 13
这个……妖族造型对于我这种没怎么看原著的,不是问题,笑笑的身份还没揭秘,要看后续
2023年12月02日 11点12分
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我也觉得还行,不知道有多少人看过叛逆的鲁鲁修,GEASS尤菲那我感觉比这毒多了,当年看也挺好看的。中途有点惊吓到了,还有数鸭子确实有一点中二,母语尴尬。。其他我认为挺不错的
2023年11月30日 15点11分 14
数鸭子一开始看是有点尬,不过也算是表达人物当时的癫狂吧,但不懂为啥那么多人揪着这个黑的怎么厉害
2023年12月02日 11点12分
@晚风中的旅人 谁知道那,可能就是突然火了,之前为爽而来的,不符合预期就不爽呗。。。当然细节铺垫可以再细一些,数鸭子可以再插几帧比如梅元知,死在地上的人老妈之类的。。
2023年12月02日 11点12分
诶哟尤菲那段还有人说喜欢这种戏剧化的转折哈哈哈哈
2023年12月02日 17点12分
不过感觉蛮多都喜欢搞这种,就非要突然给你脑子一记致命打击,就像看着编剧一口气没上来晕过去了,剧情是笔掉在地上自己滚出来的一样[呵呵]
2023年12月02日 17点12分
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昨天开始突然刷到很多黑帖。儿歌确实太尬了,这点影响感观,其他都没什么问题,很多帖都是为黑而黑
2023年11月30日 21点11分 17
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入魔水半集还是打不过,建议早点回溯省时间[捂嘴笑]
2023年12月01日 01点12分 18
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