典中典之藏富于民
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a12122◎ 楼主
先不论朝廷会不会允许民间生产军械,(哪怕是枪械管制教松的大清火炮之类的东西也只敢偷着造,大明直接连火枪生产都限制,私底下造可以,但大规模向军队供应怕是觉得自己九族比较多了),他为啥会觉得民间松散的手工业作坊生产能力能比官办的大型手工厂的生产能力还要强?军工生产集中化是当时世界趋势,朱明也不例外。听到北京军械所比不过威尼斯军械所,所以臆想所谓的民间生产实属搞笑。晚明军队装备总体上跟欧洲有差距的核心就是军工厂生产规模不足。全国就一个大型综合性军工生产单位,对比遍地开花的欧洲自然是不够看。当时欧洲英法,威尼斯还有米兰等国都有自己的军械所,自然足够能满足欧洲强国的军备需求,晚明就一个大型军械所,指望那些小厂提供大部分产能怕是在做梦。
2023年11月29日 08点11分 1
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a12122◎ 楼主
补充一点,明代民间有生产军械,但这些玩意是给那些地主的私人武装和猎户之类的用的,不会向朝廷供应,明朝是不许私造火器的,给朝廷供应枪炮甲胄之类的
属于是
狂扇朝廷的脸,明廷对于红夷大炮之类的引进火器的大量使用都觉得面子上挂不过去,要是有人向你提供私造的非法军械,接受了面子上都过不去。
2023年11月29日 08点11分 2
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辨析一下史料很多船应该是从归顺的商人那里买的。
2023年11月29日 08点11分 3
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藏富于民,最本质的意思是说齐国的经济问题,经济环境搞好,制造业就好,制造业好,军工就更好。不是单纯的让你个个做军工。
2023年11月29日 08点11分 4
匠户在明朝中期没有生产任务是可以打私公的,这种情况下制造业的确能够对军工发展起到一定作用,但明末是匠户出逃,是彻底不去军械所上班了,这和闲暇之余打零工是俩回事。
2023年11月29日 09点11分
而当时明朝是有地方军械所兴起的倾向的,部分地方军械所通过吸收欧洲先进技术,在生产甲胄枪炮上对比中央军械所更先进,但这种地方上的军械所没法为国家提供成规模的军械供应,作为军工核心的北京军械所拉了,最后造成整个国家的军械生产都不行
2023年11月29日 09点11分
@豆deepseek方 这位仁兄对明末军械生产上的问题完全没有理解,明代民间手工业的军械生产是受到严格限制的,任何时代军械生产都是严管的事项。所有军械生产单位必然是要在朝廷的管制下的。也就是说给朝廷提供军械的必然是官办的军械所。而明末的情况是好的军械所不成规模,成规模的经营不善。
2023年11月29日 09点11分
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明朝火枪是可以光明正大的造的
铁都是私营的
只是那会匠户地位低下,导致明朝对火器并不重视
民间可以造火枪,但质量很差
火炮就在绝对禁止之列了
不过火炮民间基本也没人造
2023年11月29日 09点11分 5
@a12122◎ 基本不要的,那会造枪技术真的是很差 民间宁可造冷兵器 也就是因为火器造不成什么威胁,官方才对火器睁一只眼闭一只眼
2023年11月29日 11点11分
火枪火炮民间都有私造,用来武装地方士绅和土司一类的地方势力。这类武器属于朝廷懒得管的范畴,但你向朝廷供应这种私造军械就是有问题了,属于是那种大概率被过河拆桥的类型,但凡脑子正常的都不会说吧这些东西供给军队。
2023年11月29日 11点11分
level 10
明朝那火器官方出品的威力都跟刺花炮差不多,你还指望民间土窑造的..
2023年11月29日 09点11分 6
level 13
明朝禁止私藏盔甲、火炮,藏富于民应该藏这些[滑稽]
2023年11月29日 12点11分 7
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活在梦里或者用末期统治崩溃期的以偏概全罢了
2023年11月29日 14点11分 9
level 9
首先,官办也是手工业,生产力不存在代差。其次,私有比国有效率高应该不用我说,尤其在堡宗之后不用上战场的文官掌兵后更是如此,晚明不提了。抛开炮灰不谈,你真要说他家丁用啥,我认为是买的接私活的官造匠户产品,火器看洋人的广东厂出品。总之我不信9981贪的文官会在这良心发现。
2023年11月29日 15点11分 10
私营不会搞给朝廷提供军火之类的烂活,地方军械所虽然部分地区生产质量比中央军械所要好,但无法说大规模武装。北京军械所虽然半死不活,但是规模摆在这。地方上军械所兴起也就只能少量提供优质军械。
2023年11月30日 02点11分
@a12122◎ 中央军械所的生产规模是最大的,世界各国当时都在进行军械生产的整合,证明这种大型军工厂本身就比各种零散的手工业作坊生产效率要更高。北京军械所是明代生产部门最齐全的手工业作坊,其他地方作坊生产效率是没法跟北京军械所比得,充其量采用了部分先进生产工艺。
2023年11月30日 02点11分
level 13
义乌械斗
2023年11月30日 00点11分 11
level 12
私藏兵甲 九族不够朱家天子消的[滑稽]
2023年12月01日 06点12分 12
level 13
打脸史盲来了
2023年12月01日 07点12分 15
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