和一个不认同双鲨论的兰粉聊了一下
柯南吧
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level 8
塑料蛇 楼主
她:第一点新一喜欢海豚,不喜欢鲨鱼,认为鲨鱼侦探是新一在形容侦探这个职业而很多人都是侦探,所以这个理论首先不具备唯一性,同时灰原哀对鲨鱼的形容来源于自身对比上,一个是形容职业是形容词所以也不具备相同性
我:第一点新一喜欢海豚和不喜欢鲨鱼并不妨碍他拿鲨鱼做比喻,第二点反驳的理由这个理论只有他们两个人提出这个鲨鱼这个概念别人都没有,这是具有唯一性的同时我认为鲨鱼侦探是在形容这个职业的也是在形容新一自己,原因就是侦探对于工藤新一来说不仅是个职业也是一个身份绑定是十分深刻的。
她:认为职业是职业,新一是新一,原因是这个话的时间点发生在月影岛之前而经历了成实案的新一已经不一样,前面的鲨鱼论是以逼犯人认罪,而在这件事情之后,新一以以寻找真相为目的,不在以逼迫犯人认罪为主要目的鲨鱼侦探理论也就失效了同时她列出了经典唐妞公式“寻找真相≠迫使犯人认罪”我:认为寻找真相为目的过程就是迫使犯人认罪的过程因为谜题是由罪犯设置的,而破解谜题寻找真相的过程就是是使罪犯认罪的过程,同时破解真相的过程也是侦探与犯人能力的较量,成实案改变的是他对犯人的态度,而不是对于侦探的态度,并且对于犯人态度硬与软也是看人的
她:杀人是客观事实,而认罪是主观行为所以追寻真相≠迫使犯人认罪,她举的例子是白夜追凶雪穗的罪行最后也没有被揭露,但是人在做,天在看,瞒不过老天的,同时有证据也会不认罪,我的理论不成立
我:杀人主观行为认罪也是主观行为,同时她的举例不行拿社会派的例子来对比名柯这种明显属于本格派的驴唇不对马嘴,本格派里他就是会认罪的。
之后就是她上面的几个回答,变着花样的提,还聊了一点关于工藤新一做侦探的一个问题,她认为是无所谓的,工藤新一做警察做推理小说家都是可以的,并不妨碍追寻真相,回了一句他做侦探是因为喜欢侦探之后没提现
这位不承认双鲨论的主要论断来源于新一的成长导致按照时间线来讲,在柯南开篇之前的这套理论不成立以及就算成立这套理论也是用来形容于这个职业的,可以套用在任何一个有侦探这个职业的人身上。同时她还给我发了下面这张图
之后经典因为我提了m26,把我拉黑,并在拉黑前说了一句m26不算正史
2023年11月29日 07点11分 1
level 11
不在乎新一的侦探理想属于粉随正主了,顺从
2023年11月29日 07点11分 2
level 9
经典m26破防,纯纯
小丑
🤣👉🏻🤡
2023年11月29日 07点11分 3
level 8
塑料蛇 楼主
这是她对柯哀的看法
2023年11月29日 07点11分 4
神tm景天喊雪见的猪婆,不愧是拿着魔改当令箭的(),游戏里景天对雪见宠得很,雪见只是大小姐脾气而已,不是街头小太妹,猪婆菜牙这种恶心的称呼只有那群把低俗狗血当乐趣的啥呗剧组喜欢用[吐][吐]
2023年11月29日 09点11分
只看得到红太狼拿平底锅砸灰太狼,怎么不想想灰太狼一只羊都没抓到过红太狼也不离不弃,人家可不像毛利兰一样月均见一次还不满足,满世界吃代餐[阴险]
2023年11月29日 09点11分
这也反映了sr的一个问题,就是看问题非常静止,没有考虑到事物是随时间变化的,因此很多sr用早期剧情作为新兰的证据
2023年11月29日 09点11分
“勇气”那段话只说了一半,接着她说了“如果是新一的话肯定也这样觉得”,没点自己的思想,所以会拉窗帘
2023年11月29日 10点11分
level 12
上一个帖子被删了?那在这里贴一下我上个帖子想问的话吧。
她怎么知道新一喜欢海豚不喜欢鲨鱼?早期去海边玩的时候柯南抱的是鲨鱼玩偶,中期水族馆篇新一自比鲨鱼。新一从来没有表达过对海豚的喜爱,她是怎么得出新一喜欢海豚的结论的?
2023年11月29日 08点11分 5
是的被删了,你说的这个问题我问过,因为他喜欢小兰,所以喜欢海豚,这样的一个答案,我个人觉得是没有深入讨论的必要的聊也是是纯粹的浪费,不如顺从她
2023年11月29日 08点11分
@塑料蛇 兰粉特有的逻辑,先射箭再画靶
2023年11月29日 11点11分
@远山和叶  这一位能拿出来聊一聊的也就是她对于她对于双鲨论的理解,以及这个人还算克制,不会骂小哀以外基本上都是兰粉的逻辑没有什么好聊的
2023年11月29日 08点11分
@塑料蛇 什么兰粉逻辑学[黑线]
2023年11月29日 08点11分
level 11
蚌埠住了
,“职业是职业,新一是新一”,果然兰粉和正主完全一致
2023年11月29日 08点11分 6
level 12
我不明白这一天天的怎么就这么喜欢给人随便立人设[黑线]
2023年11月29日 08点11分 8
看sr那边老早的分析文,就会感觉见怪不怪的,sr逻辑异常抽象,实在是不好评价
2023年11月29日 09点11分
level 9
?但问题是新一为什么做出这个比喻 刚好有案子
但是他在那之前为什么出现在鲨鱼附近
他自己说的
我想看鲨鱼 那么这里 至少你得不出他不喜欢或者讨厌鲨鱼
其次 m26已经把这个梗名牌了 那这里就不是没意义的
有什么好纠结的
2023年11月29日 08点11分 9
主要是好奇双鲨论在她的眼里到底是什么样的一个存在,有好多问题我都是顺着她说的,有些她避而不谈的问题我也没有追问,本来还想看看她对于m26的看法,但是一提26它就直接把我拉黑了
2023年11月29日 08点11分
level 12
[汗]
2023年11月29日 08点11分 10
level 9
灰原形容毛利兰是海豚是因为她只看到温柔的毛利兰,就像园子看到委屈地毛利兰一样。而新一看到毛利兰是暴脾气,耍性子,无理取闹,拿上千万人的性命赌新一哄她。新一从来没有承认过毛利兰是海豚,更没有承认她是天使。也没有表面他喜欢海豚的迹象。
2023年11月29日 08点11分 11
这个问题他说是因为柯南喜欢小兰,所以喜欢海豚,这种回答就没有深究的必要了,浪费时间
2023年11月29日 08点11分
@塑料蛇 循环论证?
2023年11月29日 10点11分
没有表明新一喜欢海豚的迹象
2023年11月29日 13点11分
@辣舞西弟 是的,她特别喜欢玩这一套,你看到的实际上是我总结精炼出来的东西,实际上这是他复述了无数遍之后一点一点透出来的
2023年11月29日 10点11分
level 11
其实我很难理解青梅竹马的优势在哪儿 黑格尔都说过人不可能两次踏进同一条河流
2023年11月29日 08点11分 12
青梅竹马系的优势在于长久的陪伴带来的对于彼此的了解熟路,但新兰明显就没这个优势
2023年11月29日 08点11分
青梅竹马的优势就是用长时间相处去跳过相处磨合阶段,两个人不会有什么原则性的矛盾,对于对方的生活习惯和思维方式非常熟悉,甚至可能到对方露出一个表情另一个就知道ta怎么想的[阴险]
2023年11月29日 08点11分
例如说快青之间,两个人就算有矛盾,快斗也知道怎么飞快解决眼前的矛盾,青子怕快斗是基德,自己使劲抱住他会伤口痛,快斗就让青子用力抱着自己假装自己不是基德,快斗遇到别人怀疑是青子也会无条件信任他
2023年11月29日 08点11分
再例如平和,平次露出一个表情,和叶就知道他已经能破案了,两个人平时打打闹闹但是不会出现原则性的问题,和叶跟红叶对决时平次会请老妈教和叶,平次还会去看和叶的合气道练习之类的,不会嫌弃和叶暴力啥的
2023年11月29日 08点11分
level 8
白馬一句話總結你的對手:你根本不懂偵探啊!
2023年11月29日 08点11分 13
level 7
新一就是喜欢鲨鱼。灰原说大家都喜欢海豚不喜欢鲨鱼的下一页就柯南说了“明明是鲨鱼更酷”
2023年11月29日 08点11分 15
他们看剧情只看一半的话,断章取义
2023年11月29日 10点11分
@海胆头 我记得动画把这句话改了,如果不看漫画。。。。。
2023年12月21日 00点12分
level 10
[呵呵]
2023年11月29日 08点11分 16
level 12
第一个看柯南眼熟的不是博士吗,只不过柯南对博士直接坦白了
第二个是小五郎,只不过小五郎不在乎新一
2023年11月29日 08点11分 17
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