闲扯嘉靖本演义中的上方谷
诸葛亮吧
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吧务
level 11
最近才看了嘉靖本的演义,觉得在上方谷的情节上与罗本差别较大,因此在这里闲扯我对两版情节的看法,只是一些作为小说的看法,与正史无关
ps:在线写,希望大家不要插队
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2010年08月29日 14点08分 1
吧务
level 11
两段内容分别在“孔明火烧木栅寨”和“孔明秋夜祭北斗”两个章节中
另外见演义书中的“凡例”中写有“有古本《三国志》所无而俗本演义所有者,如诸葛亮欲烧魏延于上方谷……此其诬也”,不知道是不是指的罗本?反正我是没看出来里面有诸葛亮故意火烧魏延的意思,如果真的是这样,我觉得这个形象还是接近演义中的曹操了些,虽然说,魏延吧,他脑后有反骨
2010年08月29日 14点08分 2
吧务
level 11
一楼的是“毛本”不是“罗本”啊,手误手误,嘉靖本就是罗本
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毛本中上方谷的情节相信大家都很熟悉,在此便不说了。个人认为罗本的上方谷如果真的有写诸葛亮要火烧魏延的意思,那么此处真的算是败笔了,像我刚才说的那样,这样的诸葛亮是像曹操的形象的。像我这样的因为魏延最后反了所以对演义里的他压根没啥好感的人,都觉得这里的诸葛亮很有“狡兔死,走狗烹”的意思。
毛批上这样写道:“武侯一生,用火攻者凡五。又烧之而不必杀之者,如博望之烧,不必杀夏侯惇;新野之烧,不必杀曹仁;赤壁之烧,不必杀曹操事业。有烧之而必欲杀之者,如盘蛇谷之烧,必欲杀藤甲兵;上方谷之烧,必欲杀司马懿是也。”由此看来,若诸葛亮真的要除掉魏延,那么兔死狗烹的意图就非常明显——司马懿死后,他所遇到的“兴复汉室,还于旧都”道路上的羁绊就不多了,于是魏延既然早就看出有反骨,就杀掉。其实我觉得按照演义来说,只要诸葛亮还活着,魏延就不会反(或者……可以称魏延这种行为叫做青春期叛逆……)。

2010年08月29日 14点08分 3
level 9
写完了?那我回帖了:
眼下,回头去看演义,不管是孔明整天说魏延有反骨也好,想把他烧死也好,魏延造反也好,冤枉也好,我都付之一哂罢了。
罗贯中在处理上方谷事件上,是个彻头彻尾的亮黑(姑且这么称呼)。
这一把火,(将要)烧死的不单是魏延一个人,还有魏延带领的五百兵。
2010年08月29日 14点08分 4
level 9
心理学上有个说法是“不良暗示”
整天被人怀疑有反骨,落到最后真的反了,由此证明人家是神机妙算。可惜了的。
2010年08月29日 14点08分 5
吧务
level 11
参看后面的情节,罗本中并没有诸葛亮授密计给马岱的情节,直接就是马岱跟随魏延,其实如果只看诸葛亮给杨仪锦囊的情节,很难猜出斩魏延的是马岱。早在上方谷,差点把魏延烧死的其实就是马岱,而且诸葛亮也做了假动作要收拾马岱,但是最终并没有斩了马岱,只是做出了相应的惩罚措施,并且告诉他把此事嫁祸给杨仪。我已经觉得魏延轻易地相信马岱的话很不可思议了,虽然他和杨仪素来有矛盾。后来马岱能同魏延一伙,魏延能够如此相信他,我认为情节上并不十分合理。而且为了凸显诸葛亮的智慧,把魏延写的那么傻,我素来喜欢小说中的正衬而不是反衬。
再看毛本,毛本中直接就没写魏延也被困在谷中的情节,直接就是差点烧死司马懿。但看上方谷一段,就比罗本要有一点较好。罗本是“你看你虽然没烧死司马懿可你的兵也没烧死所以你抱怨啥啊你”,毛本读到这里就是真真正正的惋惜了。另外我认为此处罗本虽然是在为后文埋伏笔,但还是牵强了些,毛本虽然去掉了埋伏笔的情节,但让人看来虽然已经猜的到,但看到马岱斩魏延时仍是有些惊喜。

2010年08月29日 14点08分 6
吧务
level 11
现在写完了,感谢紫苏姐的插队,你的插队就是对我的支持
还有一堆细小区别,比如啥那个雨下得多大多久什么的,我就不说了
亮黑+1,我实在不喜欢罗本的这个处理
2010年08月29日 14点08分 7
level 9
不好意思  我以为你写完了
罗贯中的写作能力毋庸质疑。为什么要在这段情节上侮辱人物和读者的智商。我实在想不通。
2010年08月29日 14点08分 8
level 9
俺以前没意识到,看到乃帖子忽然发现自己对演义无爱。。。甭管哪个版本的,俺都无爱了无爱了,嗷嗷嗷
2010年08月29日 14点08分 9
吧务
level 11
回复:8楼
没事儿,插楼我很高兴
他侮辱的是魏延等人的智商,以反衬诸葛亮的智商。就像是我们初中语文老师说写公车上让座的,都是没人让自己思想斗争半天啊,最后让座。
2010年08月29日 14点08分 10
吧务
level 11
回复:9楼
乃喜不喜欢央视版本……
2010年08月29日 15点08分 11
level 9
回复:11楼
央视三国。。俺喜欢里面的几个演员演绎的人物。。。说剧本,谈不上喜欢,跟演义一个感觉吧,俺觉得不喜欢演义是因为演义里类似于你今日的“推敲”
于是让俺想起那个彻底悲催的新三推敲人物关系来,于是觉得怎么进入了一个三国怪圈,这逻辑循环上怪怪的。。。
2010年08月29日 15点08分 12
level 9
回复:10楼
他侮辱的恰是诸葛亮的智商……
罗贯中真是很难捉摸的人。前面一直捧诸葛亮。不管是不是明褒暗贬,孔明的“智绝”是毫无疑问的。
突发奇想,或许他这样写是故意开个玩笑?写倦了赞美褒扬,来个恶作剧也未尝不可~
2010年08月29日 15点08分 13
level 9
回复:13楼
俺反倒认为那个时代的文人写东西很单纯,或者说是一种悲壮的严肃,没感觉会有啥啥恶作剧之类的想法
2010年08月29日 15点08分 14
level 9
回复:15楼
指楼上,你的IP真熟悉!
话说我看反骨就感觉跟看陆诸葛似地,白发苍苍……
2010年08月29日 15点08分 16
level 6
我觉得……演义各种写各种闹剧,就随他去吧……
我可以做到想信谁的就信谁的,实在不行就信自己的,这是最值得庆幸和骄傲的一点
有一种戏弄历史死无对证的变态的优越感…………
我觉得整个反骨事件,从“脑后有反骨”这句跌份的话从诸葛亮嘴里说出来并使我不由自主地联想到了招摇撞骗的算命先生的那一刻起,就已经成为严重贬低诸葛亮智商的大污点了……
想象一下诸葛亮煞有介事振振有词地冲着傻了眼的刘备等人宣传他的反骨理论……真是……说是“恶作剧”真的很贴切…………
今天说话句子都好长orz
2010年08月29日 16点08分 17
吧务
level 11
回复:13楼
我一直当他是想捧诸葛亮,但是一不小心没捧好,就成了这个样子,还是毛本捧的好
回复:17楼
好像诸葛亮经常未卜先知的,总之犯啥错误的肯定他先前就能意识到这是个错误,斩马谡那次除外
就像是刘备被火烧连营,魏延脑后有反骨,还有阴平要注意堤防
当然我这么说不是说他智商很低……
2010年08月29日 23点08分 18
level 8
[瞌睡]老罗是捧过头了。
2010年08月30日 00点08分 19
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