231110【闲聊】嫔妃只能戴单流苏规矩的规矩到底是从哪来的?
黑嬛党吧
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吧务
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雪见_南燕 楼主
如题。
甄嬛传原小说有一项设定是“贵嫔(相当于剧版的嫔位)以上才能戴步摇”。
然后不少营销号在做剪辑的时候都在说妃嫔只能戴单流苏不能戴双流苏。
(如小说原文及截图视频)
2023年11月10日 06点11分 1
吧务
level 16
雪见_南燕 楼主
但是我在搜索资料的时候发现,似乎过去宫廷和民间并没有类似的要求。
比如《新唐书·五行志》中提到:“天宝初,贵族及士民好为胡服胡帽,妇人则簪步摇钗,衿袖窄小”。这里也不过是说是贵族妇人戴步摇,但也没有说到戴步摇有品级要求。
还有在吴道子的送子天王图里似乎是有戴着双侧步摇且带着流苏的女性的存在,这就更无法得知这位女性是所谓的正妻还是妾了。
2023年11月10日 06点11分 2
吧务
level 16
雪见_南燕 楼主
[汗]所以这些对于饰品的要求,“XX位份以上才能戴步摇”、“嫔妃不能戴双流苏”,甚至据说还有“小妾不能穿红”等等这类要求到底是从哪儿来的?
2023年11月10日 06点11分 3
@贴吧用户_J5SENaE602 听其他人科普说是妾室不能穿红这条规矩是民国初年时期的遗老遗少弄的。然后这规矩就莫名扩大化了。[小乖]
2023年11月10日 14点11分
听说妾室不能穿红是张爱玲说的
2023年11月10日 14点11分
@雪见_南燕 谢谢科普
2023年11月11日 02点11分
level 10
应该是现代人写的宫斗宅斗小说编的吧?
2023年11月10日 08点11分 4
[汗]大概率是现代人写这种宫斗宅斗小说编的,但不确定是谁起的头~
2023年11月10日 08点11分
level 1
戴步摇我印象很深的是TVB杨贵妃 太监看见杨玉环头上的步摇都很恭敬
2023年11月10日 08点11分 5
[小乖]但我感觉这段应该是因为这个步摇是贵妃戴的,所以才表现出来恭敬的样子吧~
2023年11月10日 08点11分
吧务
level 13
[汗]人家打扮的光鲜也要嘴一句,瞧瞧你流潋紫的酸样儿!说步摇不能戴也就罢了,完了还得想方设法地踩别人一脚,真恶心!这回你甄嬛传还好意思装万艳同悲的样子吗?
[呵呵]摆出一股子女人就要为难女人的矫情浪样给谁瞧,这规矩不就是女性写手想用男人手里头剩下的权力折腾女人吗?可让那群人给得意坏了!就打着旗享受三等九格的规矩,巴不得别人吃苦自己享福。
2023年11月10日 09点11分 6
@雪见_南燕 她那点子矫情我已晓得不耐烦了,写的时候还不是沾沾自喜地以为既塑造了玄凌这个死王八一时对女主忘情给了步摇的盛宠样儿,又显得甄嬛得宠时女中猪哥般的清醒,再踩一脚安陵容没多少宠爱还什么珠宝都戴上,真是眼皮子浅的小家子气!
2023年11月10日 10点11分
@雪见_南燕 流庶人那点子心机手段,全用在让人恶心的地方了,一个步摇而已,在外面哪个银匠不会打,顶多外面没那么好的手艺和材料罢了,就这也得三等九格,一股子寒酸味,顶多不许低位妃子服饰犯上就行了,非得不许用这个不许用那个才显得谁比谁更高贵。
2023年11月10日 10点11分
[笑尿]按说皇帝应该是封建王朝的最高统治者了,结果漏的这么点权力居然还覆盖不了贵嫔以下的步摇……
2023年11月10日 09点11分
@语即 她说白了就是一边想批判一下封建制度展现自己多么多么清高,一边又想抠宠非要赖着龙床去[汗]结果写出来个水货宠妃和鸭王皇帝。
2023年11月10日 15点11分
level 1
好像步摇都可以戴的,只要能买得起。
2023年11月10日 12点11分 7
对啊,富贵人家有钱用得起纯金的点翠的珊瑚的翡翠的,供养人画像可是插一头呢。民间穷苦人家没钱用个木簪不也正常么~
2023年11月10日 14点11分
@雪见_南燕 镇楼图里说贵嫔以上才可以戴步摇。既然甄嬛位分不够,那皇帝又赏她,到底是让戴还是不让戴呢
2023年11月10日 15点11分
level 8
嫡庶神教为了满足自己大婆优越感YY的而已,晚清照片一大堆,隆裕自己戴的都是单边的流苏。
2023年11月10日 15点11分 9
level 1
哈哈哈可能就是电视剧的设定,不必太较真。
我记得以前看还珠格格的时候,单流苏是丫鬟们,双流苏是格格娘娘;只有皇后太后才是黄流苏,其他人都是红色流苏
2023年11月10日 15点11分 10
铁齿铜牙纪晓岚大结局莫愁是单流苏,我在剧吧开主题问过,无果
2023年11月13日 02点11分
level 13
这个情况是这样
首先步摇是步摇,流苏是流苏。发展体系是有区别。
流苏这个情况是真实存在,在溥杰回忆录里面说以前醇亲王府里面家里的侧福晋挂单侧流苏和双侧流苏嫡福晋作区别。
然后这种情况又融入京剧里面,比如像代战,铁镜,都是双侧流苏,要是有些宫女偏妃就是单侧。
但是我几年前的扒服装的帖子里面说过,两把头/大拉翅是属于日常便服,等级高的服饰是有明确制度规定的,便服理论上是没有明确制度规定十分细致的。
所以有些时候只是一些民间或者某些圈子习俗。比如慈禧和隆裕这两位应该嫡的不能再嫡了,照片也是单侧流苏。
而像溥杰回忆录里面,直接都是民国了,就是旗人一些家庭里面的“讲究”“规矩“。
这点和“姨
太太
”穿粉色一样,有些家庭或者地区嫡庶神教点,就各种事儿多,有些家庭地区没那么多规矩,就不这样。比如现在有些地方还各种奇奇怪怪,比如大年三十出嫁的女儿不能在家过夜这种。
2023年11月10日 17点11分 11
[太开心]厉害了
2023年11月11日 00点11分
level 13
步摇早期形态并不是一个簪子下面挂点东西。而是类似树杈花树的首饰,比如南北朝时期的兽首步摇。直到唐朝时候,步摇都是高等级礼服搭配的首饰,比如萧后冠本质也是花钗十二树的步摇首饰。从东汉到唐确实有身份等级才能带步摇首饰,而且数量和品级有关,比如隋唐皇后是十二树,妃嫔就是九,七,五类推。
但是还是那句话,日常生活是不会穿高等级的礼服的,任何朝代日常搭配便服的首饰一般情况下是没有特别的等级之分的。
2023年11月10日 17点11分 12
@那花芽º [笑尿]感觉跟“太后永远自称哀家”一个道理。
2023年11月11日 07点11分
这种“对于大场合对服装和首饰的颜色、数量要求套用到常服上”是网文通病。
2023年11月11日 00点11分
@雪见_南燕 因为网文作者对古代第一映像就是来自古装剧和戏曲,古装剧和戏曲是不可避免的衣箱化人物。像大流笔下头上插十二支“步摇”明显就是唐明皇画风。古代等级越高的礼服,首饰越不可能零散插带,比如像明代凤冠翟冠,清代钿子朝冠钗冠都是一体的,防止重大场合首饰掉落。
2023年11月11日 07点11分
level 13
电视剧和小说经常出现这种问题的缘故往往是因为作者对服饰和政治体系所造成的。以及对部分纹样的高估(类似东宫娘娘烙大饼的心里)
比如大流经常掰头凤凰是中宫,小说里面还有鸾和凤的纹样计谋,如懿传也有苏绿筠用凤凰牡丹项圈给金玉妍上眼药的桥段。
但是实际上,从龙纹成为皇室专属纹样开始,皇后高等级礼服,比如霞帔,鞠衣都是龙纹,清朝更是连汉女的礼服都是龙纹(都是五爪龙) 凤纹一直都不是特别高贵纹样,在明朝有钱点的人家都有凤凰首饰凤凰纹样衣服。
所以,因为缺乏对古代政治体系与服饰的了解在网络小说和相当多的电视剧宇宙里面,妃嫔朝会,受册,亲蚕,之类甚至临朝,都不会为她们专门设计应对场合服饰,只会头上插更多簪子之类的cos唐明皇武则天等老剧里面的影视造型。
而这种情节改编到电视剧里面就会各种冲突,比如甄嬛用团龙密纹的便服问胖橘身份,但是这种日常服饰是个宗室甚至有钱人都可以用。琅嬅金玉妍苏绿筠纠结牡丹之类的纹样能不能用,更是和她们平时穿又是龙又是凤是吉服朝服冲突。
2023年11月10日 17点11分 13
level 13
有一些应该是电视剧和戏曲里为了区分角色,比如说小姐带正凤丫鬟带偏凤,被一些嫡庶神教套用了
2023年11月11日 04点11分 14
level 7
什么只带单边流苏,宫斗群里这些规矩特别多,实际上历史上没有。
2023年11月13日 03点11分 16
level 13
我怀疑这也是嫡庶神教发明的……
2023年11月13日 04点11分 17
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