这一话,反而让我觉得好起来了!
咒术回战吧
全部回复
仅看楼主
level 9
巧巧墨 楼主
不得不说最后的羂索好帅啊~~~
先申明
1. 仅此针对到这一话的感受
2. 每个人都有不同的看法是非常正常的,可以理性讨论,你要杠的话都是你对
3. 我不是一个用显微镜看漫画的人,所以如果有说错的地方欢迎指正,但请注意文明用语
再说结论:
1. 这一话我觉得看到了希望,仿佛前面的都是黎明前的黑暗,但是终究太阳将会升起!有点热血漫的影子了,jjxx请你继续保持下去
2. 看似是高羽的回忆杀,但是又映射了其他角色的内心世界或者说是行为逻辑,这点非常好[真棒]
3. 配角也值得拥有人物弧光,这一话完善了高羽的角色,并且我认为引出了对于少年漫来说什么是爱,什么是孤独的正确理解
4. 美中不足的地方是正常的漫画里这些可能都体现在主角团身上,但是现在却在配角身上体现,有点不太舒服,希望看到主角团也有更多心理上的成长!
浅浅分析一下我的感受,从以下2个方面
1. 作为普通人的高羽、作为咒术师的五条悟、作为咒灵的真人(自我与自私、理解与行动、善与恶)
2. 什么是爱?什么是孤独?以及我认为jjxx想表达的爱与孤独
2023年11月01日 09点11分 1
level 1
说实话我也想咒术好起来,因为我不想我买的24本漫画成厕纸[太开心]
2023年11月01日 09点11分 2
@哥还是个学生 你先别急[太开心],我喜欢当厕纸用
2023年11月02日 04点11分
@哥还是个学生 [吐舌]我喜欢用
2023年11月02日 04点11分
@哥还是个学生 哈哈哈哈哈哈哈
2023年11月02日 23点11分
这层好有意思哈哈哈
2023年11月03日 02点11分
level 8
我个人也觉得这两话还行,只是不适合在这个点而已,但是也就是还行了
2023年11月01日 09点11分 3
这两话文戏和逻辑还可以,就是有点消磨追更读者的耐心,毕竟都想看虎杖那边,不过有的人太极端了,现在iivv写什么都会被他们进行联想,比如他自己和高羽一样失败所以故意整死成功人士五条[汗]
2023年11月01日 09点11分
@jo护车♤♤♤ 这现在出现这么多魔怔读者确实和他脱不了干系[滑稽]不过吧里有些言论也确实太离谱了点
2023年11月01日 09点11分
@不爱玩口令 某种意义上也不能怪读者不是吗,因为他自己玩太多这种“超展开”,大家大概是有耐药性了罢(笑)
2023年11月01日 09点11分
@jo护车♤♤♤ 的确。放在前面做小单元很合适。放在这里……
2023年11月01日 12点11分
level 7
单说高羽确实还行,大家对他评价也挺高的,很有漫才剧火花或者浅草小子的感觉,不是大家还为让高羽送死鸣不平呢吗
2023年11月01日 09点11分 4
大家愤怒就是因为很喜欢高羽,上上话也是因为大家非常认可的角色日车跟炮灰一样上去送了。善良的角色还是个普通人跑去当mvp,简直气死人[阴险]
2023年11月01日 11点11分
@B7晶体街区生物 那个目睹黄卢死亡的眼神形成的反差很传神,人设一下立起来了
2023年11月01日 13点11分
高羽看这剧情应该能和绢打平手,但绢不杀高羽就没法终止死灭。实在想不出什么不杀高羽的理由,主角团不会死意味着死灭不会终结,绢又如何推进下一步计划?死灭不结束同化无法展开,最后是要让绢死在胜利前的那一刻?
2023年11月01日 11点11分
@丶惊蟄 脑花的计划大概率无法实施了,一旦开始同化就意味着虎杖乙骨他们都死了,怎么可能
2023年11月01日 16点11分
level 9
巧巧墨 楼主
作为普通人的高羽、作为咒术师的五条悟、作为咒灵的真人(自我与自私、理解与行动、善与恶)
1. 自我与自私
很多时候,众人都很难区分自我的人和自私的人,因为他们多数时候的行为都是围绕自己展开的,这也造就了,在东方文化中,个性自我的人,并不会受到好评。先来简单说一下自我和自私的人有什么区别
自我:以自己感受为中心,但是不会要求别人为了自己的感受去做什么
自私:以自己感受为中心,但是会要求别人为了自己的感受去做什么
不管是自我的人或者自私的人,都是非常有主见的,意味着这些人很难因为外界改变自己的想法和行为。在咒回里面典型的自我我觉得非常明显的是五条、羂索和宿傩。但其实也有很多人是没有那么有主见的,我认为比较明显的有虎子和高羽。
不难发现,很多时候,虎子和高羽是属于比较考虑别人感受的人,这种人大家都会明显认为是善良的,那自我的人难道就不善良么,并不是。不过一般来说自私的人,善良的成分就很少(ps. 其实我觉得日下部和冥冥就是比较自私的那种人,比如冥冥是拿钱办事,日下部想办法保命,不是说不好,只是从少年漫的角度来说,可能读者的感受并不是那么好。然而事实上,人性本就各种各样)
2023年11月01日 09点11分 5
但是jx自己在早期访谈里提过,他不是虎子那一波,jx个人的价值观决定了最后的走向,所以分析以伏黑、五条为中立位更合适吧,把虎和高当参照系有点偏颇
2023年11月01日 11点11分
level 9
巧巧墨 楼主
2. 理解与行动
基本上所有人类的行动逻辑都是建立在认知上的,而认知的其中一部分就是所谓的理解。理解不同就会造成行为不同。这一话为什么让我稍感遗憾,也在这里。
理论上对于与不完美的自己和解这件事,应该是在五条的走马灯里体现的,因为五条这个角色有更多想要守护的,但却没有守护住,是充满遗憾的,他应该要意识到这个问题,然后不再逃避,从而与自己和解。但是事实上,这件事在高羽身上体现了,高羽意识到了自己曾经因为不搞笑这件事所以做出了逃避行为(卖傻),所以他作为谐星无法成功。不过他没有选择逃避,而是正视了这个问题,并且为之努力。他有了明确的目标和做法(关键词),那就是要让“观众”真正觉得好笑,而不是卖傻。
对应到理解上,就是曾经高羽把自认为搞笑的给了观众,这不就是不理解他人,但是要求别人产生共鸣么?那这样的情况,想要认为内容搞笑还是比较难的吧?但是现在的他是把观众想要的给与他人,这就是理解他人需要什么以后,才会有的行动,在这种情况下,是不是更容易产生共鸣呢?(同理jjxx的前面几话是不是也有这种感受!)
2023年11月01日 10点11分 7
他真正的执念在于对理解和陪伴的追求,所以在走马灯里他其实已经和自己和解了,把从没对他人倾诉过的内心表达了出来,并坚定地选择了向南,想回到自己一直执着且眷恋着的那段美好岁月里去,所以他无怨无悔地死去了。
2023年11月01日 11点11分
我觉得对五条来说,守护并没有那么重要,他之所以选择守护这条道路,并不是他真的想要守护什么,只是他本性恰好如此罢了,守护这个行为在他那里就相当于吃饭喝水一样,是理所当然的事,所以他不会为此纠结或感到遗憾。
2023年11月01日 11点11分
@谁怜孤影生 我也比较认可他渴望理解与陪伴,所以他一直强调不能夺走年轻人的青春。但是五条的身份定位,注定了他要做守护,这是他的义务
2023年11月01日 11点11分
level 1
单这一话我也觉得不错。主要是节奏问题,高羽和脑花这些战斗应该在宿傩战的过程中插入(调一下时间线),作为情绪调剂和卖官司都很好。放在战斗高潮打个暂停切这边割裂感有点强,强行把观众的注意力掰走了。只能说有更好的处理方法吧。
2023年11月01日 10点11分 8
这个认可的,但是可能也是追更的关系,长篇追更都会有这类毛病。等完结了再看感受会好很多
2023年11月01日 11点11分
level 9
巧巧墨 楼主
3. 善与恶
什么是善?什么是恶?是由谁来定义的?我认为善与恶都是由道德来定义的,而我们所有人都被圈在所谓的道德中,同样,我认为人性这个词也是一样,每个人受到的教育不同,经历的生活不同导致了道德底线不同。所以站在咒灵的视角上,他们并不认为自己有错,甚至错的是人类。但是介于我们生存的社会是人类世界,所以往往定义的善与恶还是以常规的道德作为标准。
2023年11月01日 10点11分 9
level 11
放在死灭回游还行,可惜这是决战篇,除非高羽成为后面剧情重点,不然这个节骨眼上不写虎杖描写高羽我只会觉得他刻意避开虎杖宿傩,要么是搞动漫对称要么就是想水[吐舌]
2023年11月01日 10点11分 10
但是高羽如果没有遇到脑花,没有被攻心,还是很难引出这一段回忆的,毕竟跟日车不一样。主角团没有一个人能get到他的梗,但是脑花可以
2023年11月01日 11点11分
@巧巧墨 说到底是节奏问题和剧情编排,单看这话其实还可以,比前面那几话好上不少,iivv很会短篇角色塑造,但是长线塑造就是个问题,不过我并不希望高羽死在这,希望他能活下来吧
2023年11月01日 11点11分
@殘羽之夕Sirius 高羽超人!!!支棱起来啦!!!
2023年11月01日 11点11分
level 9
巧巧墨 楼主
讲完上面的3个对标概念,以下是作为普通人的高羽、作为咒术师的五条悟和作为咒灵的真人对标的总结
普通人高羽(现在):我爱众人,理解众人,通估与众人产生共鸣从而获得他人理解,善良
咒术师五条:我爱众人,算是理解众人,但不强求众人理解我,善良
咒灵真人:我不爱人类,我认为我能理解人类,但不需要人类理解我,极恶(如果从四天王角度来看,偏向五条的既视感)
曾经的高羽和五条,他们两个有一个共性,就是不被理解。五条和高羽都会做出卖傻的行为,从而获得与他人的联动,这些行为的背后目的是希望被他人理解,但是高羽和五条毕竟不同。我认为曾经的高羽是有自私的成分的,高羽卖傻的行为是从私心的角度出发的,他希望付出且有同等回报,并且他理解也别人想要什么,但是他为了让自己舒适,所以不做。
反观五条,他做出卖傻的行为是从与他人平等的角度出发的,比如不想与学生太有距离感,所以他也算理解别人想要什么,作为一个花匠,他确实也有好好的在养花。但是他不渴望回报么?我觉得还是渴望的,只不过他选择了逃避与他人的联系,也可能是因为害怕失去。
再看真人,他本身就是人类之恶的产物,与高羽和五条完全不同的地方就是极恶的性质。但是他理解人类么,我觉得真人是理解人类恶的一面的,但是他希望被人类理解么?我觉得他并不需要被人类理解,因为他不认可人类。
2023年11月01日 10点11分 11
我喜欢你对五条的这个理解,自从夏油杰叛逃死去后,个人认为他的内心其实是有些迷茫和脆弱的
2023年11月02日 00点11分
发现这里口误了,应该是四天灾[笑尿]
2023年11月02日 04点11分
你说的真好
2023年11月02日 05点11分
level 5
脑花笑了有得打[捂嘴笑]
2023年11月01日 11点11分 12
level 11
236引流来的,感觉脑花这边的剧情都挺好看的,宿傩那边打来打去又画得极其潦草看得眼花缭乱,唯一的乐子就是看有没有逆天金句,至少脑花这边没看过前面的也能大概知道他们在干什么,反派目的也交代了,正方主角(?)的人设也挺鲜明,就是那个被杀的卷发女意义不明,我感觉她的眼睛好惊悚,给人恐怖谷的感觉(像死掉的星野爱的眼睛……)
2023年11月01日 11点11分 13
我也觉得笨蛋战比最强战好看,哈哈
2023年11月02日 04点11分
level 1
配角有高光那我主角呢[怒]
2023年11月01日 11点11分 14
啊哈哈哈,所以前面总结也说了,美中不足~
2023年11月01日 11点11分
level 9
巧巧墨 楼主
再来浅谈一下我认为jjxx想表达的爱与孤独。
先定义一下孤独。很多人会把孤独跟寂寞划上等号,但是孤独与寂寞是不同的。孤独的人是认为没人能理解自己的感受、观点、想法等,寂寞的人是即便不与人产生共鸣也没关系,只要有人这个物种陪着就可以了。所以孤独是从精神层面上渴望有共鸣,而寂寞是从肉体层面上渴望不是独自一人的状态。
再定义一下爱。很多人认为的爱是占有欲,是把自己认为好的给与他人(比如你读书成绩不好的时候,父母经常会说“让你好好读书是为你好”这类的话,请问这个时候你会觉得父母真的爱你么?其实很难吧)。但是真正所谓的爱应该是理解,包容和接纳。(比如你读书成绩不好的时候,如果父母愿意理解你为什么成绩不好,并且包容和接纳了,从而他们选择的是让你发挥自己擅长的事情,这种时候是不是更让人觉得是爱呢?)
以下这些角色是我看到的爱与孤独的映射
1. 宿傩:不爱人,孤独但是无所谓
2. 羂索:不爱人,孤独所以找乐子
3. 五条:好像是爱人的,孤独渴望被理解
4. 小鹿:不理解何为爱,孤独渴望被理解
5. 虎子:天生无私的爱人,因为比较有同理心所以不算孤独
6. 高羽:正在学习如何爱人,因为与自己和解了相信自己不会再孤独了
由此可见,强者确实很难与人产生共鸣啊[黑线]确实是所谓的高处不胜寒。
那jjxx想要表达的爱与孤独是什么呢?我认为更多的是【理解】这个主题。爱是诞生在互相理解的前提下的,只有互相理解才能让爱进行流动,单方面的理解不管是主动还是被动,爱都是堵塞的。而一旦有了理解,就更容易与之产生共鸣,因为有共情,有代入感,能将心比心。比如为什么我觉得这一话比较好的地方就在于高羽既不是虎子这种圣人(为了别人牺牲自己)又不是五条这种强者,他就是个在现实中失败的普通人,庸庸无为到奔四的年纪,这何尝不是社会中的多数人呢?(虽然我感觉看这漫画的奔四的估计不多)但恰恰因为他是普通人,我们会觉得他的醒悟那么的让人感动,因为这可能是同样作为普通人做不到的地方。
如果最终懂得爱且不孤独的才是赢家的话,我觉得虎子、乙骨与高羽会是赢家,不过鉴于高羽路人的角色,我不好说会不会垫,只能说希望不会。
2023年11月01日 11点11分 15
这俩话确实还行,只是断在宿傩战让大家都呃呃了
2023年11月01日 11点11分
@守护李颂和的皇族位 这个是实话,众所期待的虎子下场给断了。但是高羽羂索线,确实让我觉得让很多内容明朗起来了,比如爱与孤独也好,或者一个月的备战期也好。(虽然小会议真的恶心)
2023年11月01日 11点11分
level 9
巧巧墨 楼主
然后再说一下,其实我觉得这个回忆杀放在这里,并没有感觉很差。相比之下我觉得最强之战简直差极了!!!
1. 这是为数不多jjxx把话说明白的篇章,终于不用做大量阅读理解了,好耶!
2. 整个死灭下来,脑花是唯一get到高羽梗的人,所以脑花vs高羽,一开始就知道肯定是攻心的套路,如果没有被攻心,不管这段放到哪里(指剧情完全不变的情况下),都会觉得更突兀。比如高羽刚出场,就上来为什么我要做谐星,看的时候应该更加excuse me了。毕竟跟日车的剧情不太一样。
2023年11月01日 11点11分 16
1 2 尾页