level 6
如果说内海那边19和12年。是self出现行为逻辑的闭环。那11年和12年的行为逻辑闭环又是怎么回事。是谁开始的?self吗?悟?最后如果回答self也就是玩家自己的话。那11年和12年的行为逻辑怎么理解?回答悟的话又会和年表冲突,但是年表又是真实。麻了。有没有理解的兄弟讲一下
2023年10月26日 08点10分
1
level 6
up通关后感觉这部作品和ever17相比哪个
更出色
2023年10月26日 12点10分
2
这个如果按我自己的理解方向,那就是神中神。17根本比不了,直接把玩家抓进去玩游戏的。
2023年10月26日 12点10分
level 6
我都不太记得了。..大概是什么地方的剧情逻辑让你觉得冲突了?
2023年10月27日 01点10分
3
self不就是自我吗。我的理解是玩家的介入(开始游戏 )让这个身体有了新的自我意识
2023年10月27日 01点10分
最简单的说法。年表上记录的是“悟”留下来了,尾声的悟全程是没有叫过犬伏叫犬伏的,全都是称呼的穗鸟。而尾声实际上说明计划已经完成了,那么请问是哪两个人消失了?
2023年10月27日 02点10分
@Karma -Kla 如果self代表的是玩家的话,那悟最后尾声对妹妹的认知就是错的
2023年10月27日 02点10分
@Karma -Kla 而且你要知道,对于整个系列来说,个人记忆的冲突与世界的真实,对这个系列来说是不可能的,如果支持玩家self说的话,那其实到最后什么都没有做到。那你什么都没做到又怎么脱一轮回的呢?这个计划到底是成功了还是失败了?悟的存在又是怎么一回事?
2023年10月27日 03点10分
level 6
11年到12年的事情本身没有问题,犬伏是基于self诞生的人格也没有问题,但是合起来问题就大了。按照犬伏的发言,那么self的行为逻辑应该是11年到12年的事情就不可能发生。没有理由救人的,与其让你们接着痛苦,不如直接杀了算。
2023年10月27日 09点10分
5
悖论问题:优希堂悟视角沙耶香人格必须死亡,这样优希堂悟才会执行优希堂计划。冬川心视角犬伏景子人格必须存在,这样冬川心才会前往SPHIA。self必须保证不杀一人的情况下让心理医生为沙耶香鉴定出DID症状并送到SPHIA
2023年11月02日 03点11分
修复方式:让沙耶香假装杀死润一,self帮助润一假死(欺骗黄泉木、内海)。润一假死后self杀死沙耶香人格并创造犬伏景子人格,随后self利用影响他人心智的能力来强行让医生为犬伏景子诊断出DID(欺骗悟、心)。
2023年11月02日 03点11分
@贴吧用户_GS3CK96 感觉可行,然后润一藏在SPHIA附近,符合原世界线坟在岛上的地理位置
2023年12月02日 12点12分
level 1
按照我的理解,犬伏是self创造的人格,犬伏的身体是沙耶香的,游戏结局之后self消灭犬伏人格唤醒沙耶香人格。再然后就是像e17那样回到过去修复悖论了
2023年11月01日 16点11分
6
实际上可以通过左老师画的宣传插画来看,很多都是她在和心悟贴贴的,已知宣传画可以欺诈也可以暗示实际剧情,但是不可能真让犬伏这个杀人魔和心贴贴吧,那就只有穗鸟和沙耶香这两个选项,考虑到E17宣传画也是和剧情有点关系的,我愿意相信这是真结局之后的沙耶香
2023年11月04日 15点11分
@生草机 真实应该是真实的,既然已经到了尾声了,那么优希堂所说的话应该就是真的,主要人物的认知是不会和真实相悖的。17的认知怎么说呢,还是诡计占多,本质上最后还是一个角色扮演,但是11就是完全的meta
2023年11月07日 22点11分
@Karma -Kla 不会相悖,只是中泽想到了self篇但是没写出来罢了 这就像散装男主最后怎么处理的问题,和BW那样回归四维这种解决方式不是这种老编剧会选择的(一开始就否决这种会被炎上的想法)
2023年11月16日 16点11分
level 6
最近想了点事,其实还是觉得玩家非self比较靠谱点。
计划失败与成功就在于开不开门那个区别。那个区别对标的实际上就是bw的照镜子行为,也就是说某人实际上存在一开始正确的认知,然后在那个时间点本来应该被混淆的认知拔正了过来。而且前面也有发狂以及晕倒的事情,心过来确认身份,被告知姓名,看到面庞离开后;这具身体陷入了狂乱,然后被内海打了镇定剂,之后“悟”的意识才上线。而内海又是看过光盘的,也就是说她应该是知道很多东西,那这边不选择和16日一样的安抚行为,里面问题就有点大了。还有那个安眠药真的是安眠药吗?后面提到的镇静剂和安眠药效果也差不多的样子,那玩意到底是给谁用的。然后高维生物在低维又是完全统一的存在,参考时期里面空说的统一。自始至终没有发狂,并且对于身份变动习以为,常并接受的我和self真的能算同一个?如果区分开的话,那整个故事的世界框架概念就要大变了。如果认为那些行为是婴儿的话,他其实在tips里面自己也提出了疑问,到底是身体与意识不相配,还是意识与身体不相配。而且他也讲了是可以被引导的,那我是否认为他认为婴儿依然也是一张白纸,一张白纸的婴儿怎么会突然发狂呢?怎么会对自己是男是女这件事认知之后昏倒过去呢?
然后是犬伏,她也因为照镜子或者类似照镜子的行为发过狂。然后最有意思的是她的行为前后是能连上的,两条线她的行为是从一始终的。而“我”似乎只不过是在安抚纠正她。一个很惊人,但又不得不承认的事情,犬伏变得越来越有人情味了。不过性格依然很恶劣,喜欢搞一些很恶劣的玩笑。恐吓玩家似乎成了她的一种乐趣。
最后尾声的问题。“我”才是认知的主角,既然能出来,那说明“我”的认知是没有错误的。“悟”的发言是正确的。那这个犬伏就不是喊打喊杀的那个人格而是被引导出来的“穗鸟”人格。心线那个担惊受怕的人格,还在这副身体中,而且老鼠事件好像两个人格已经开始交融了。参考游戏一路观看下来的表现,最后应该会变得正常起来(不过很长一段时间依然喜欢搞人心态,找乐子就是了)
2023年11月08日 03点11分
7
tips里面有 忘了是不是给雷比西利的设定那个了,反正结尾是这样的 但是,悟—— 但是,你—— 却不知道这件事情 你并不是悟,悟看不见tips(当然倒是有几个是他写的),但是你可以看见…
2023年11月26日 00点11分
男主是看过心的经历且有玩家影响所以直接获得了成年人的思维,但是他知道的事仅限于心线显示出来的 况且玩家并不知道悟和铃生活的具体内容,但是他知道
2023年11月26日 00点11分